Fim de participação portuguesa com o pior coeficiente dos últimos 4 anos

Apenas por essas razões o Saporte devia ser banido das provas Europeias.

Era preferível enviar o Padroense sub 19 que faria provavelmente melhor figura.

2 golos do Morientes 1assistencia xD jogador do. . . REAL emprestado ao Monaco🤣 Lembro m bastante bem desse jogo 😂

Concordo. Passa muito pela mentalidade a própria questão do Guttmann sim. . . .

Uma achazinha agora. . . o Mourinho devia ter dito quando foram campeões da LC em 2004 que o Fcp nunca mais iria ganhar a LC. Assim só para melindrar futuros vossos jogadores ehehe :)

"Pois, mas o teu colega de clube concordou".

E o que é que eu tenho a ver com isso? Por alguém concordar contigo isso quer dizer que tens razão? Felizmente penso pela minha cabeça e não fico à espera que corroborem o que estou a dizer para me sentir mais forte.

Resumidamente, o que eu digo é que não se pode tirar mérito ao Benfica pelo que já fez na Europa. Nunca me viste aqui a tirar mérito ao que o Porto conquistou, mas eu já te vi a tirar o mérito ao que o ...ler comentário completo »

"Pois, mas o teu colega de clube concordou".

E o que é que eu tenho a ver com isso? Por alguém concordar contigo isso quer dizer que tens razão? Felizmente penso pela minha cabeça e não fico à espera que corroborem o que estou a dizer para me sentir mais forte.

Resumidamente, o que eu digo é que não se pode tirar mérito ao Benfica pelo que já fez na Europa. Nunca me viste aqui a tirar mérito ao que o Porto conquistou, mas eu já te vi a tirar o mérito ao que o Benfica conquistou através dessa história do número de jogos para chegar lá. E eu disse te, se é tão fácil, porque é que o Porto não tem expressão europeia até 1987? Custa assim tanto reconhecer que o Benfica tem uma história enorme na Europa com 10 finais europeias, das quais 7 são da Champions? O Benfica que foi a finais em todas as décadas menos na de 70 e na de 2000?

Parece que para se dar mérito ao Porto, é preciso fazer comentários como "o único clube com dimensão europeia em Portugal", são posts do Porto a dizer que são o clube português com mais vitórias na Champions. . . Enfim.

É clamar por respeito pelo nosso clube, mas depois não respeitar o dos outros pelo simples facto de assumir que o que nós vemos hoje, vale mais do que o que os nossos pais ou avós viram na altura deles. É uma arrogância absurda.

Enquanto eu vir isto a acontecer, não vou fazer colo muitos benfiquistas aqui fazem, ficar calados e bem caladinhos a assistir ou ainda a reforçarem a crítica dos que cresceram e se fizeram grandes na base de um clime de guerra e mentira constante. Eu tenho coluna vertebral. Se há quem não tenha, o problema não é meu.


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É verdade. Já não é a esmagadora maioria dos sócios que está enganado, mas LFV conta com muito apoio dos sócios com mais antiguidade. . .

É a tal questão de sócio vs apoiante. . . o apoiante não escolhe presidentes, o sócio sim. . . .

Resultados do Corunha na LaLiga no início do século:

1999/2000 - 1o lugar
2000/2001 - 2o lugar
2001/2002 - 2o lugar
2002/2003 - 3o lugar
2003/2004 - 3o lugar.

Qual é exactamente a razão para estranhar a presença desta equipa em fases adiantadas da liga dos campeões?
Tinha melhores resultados que o actual Atlético. . .

Relativamente as equipas francesas, o Lyon era só o bi-campeao francês e o Monaco contava só co...ler comentário completo »

Resultados do Corunha na LaLiga no início do século:

1999/2000 - 1o lugar
2000/2001 - 2o lugar
2001/2002 - 2o lugar
2002/2003 - 3o lugar
2003/2004 - 3o lugar.

Qual é exactamente a razão para estranhar a presença desta equipa em fases adiantadas da liga dos campeões?
Tinha melhores resultados que o actual Atlético. . .

Relativamente as equipas francesas, o Lyon era só o bi-campeao francês e o Monaco contava só com matrecos do futebol, como Morientes, Giuly, Evra, Adebayor treinados pelo actual campeao mundial de seleccoes. . .

Os PAOKs desta vida com Zivkovics ao leme é que são colossos. . .



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Sim, concordo contigo! Sem dúvida, e eu já critiquei aqui essa questão no meu clube várias vezes! Não há ninguém que queira mais ver o Benfica a ganhar que eu. Sem contra quem for, em que campo for.

Mas não confundamos os últimos anos (onde por acaso até temos alguns casos de sucesso em jogos com equipas grandes), com a história de um clube como o Benfica.

E é isso que está em questão. O Benfica é atacado todos os dias pela sua falta de dimensão europeia em ...ler comentário completo »

Sim, concordo contigo! Sem dúvida, e eu já critiquei aqui essa questão no meu clube várias vezes! Não há ninguém que queira mais ver o Benfica a ganhar que eu. Sem contra quem for, em que campo for.

Mas não confundamos os últimos anos (onde por acaso até temos alguns casos de sucesso em jogos com equipas grandes), com a história de um clube como o Benfica.

E é isso que está em questão. O Benfica é atacado todos os dias pela sua falta de dimensão europeia em contraste com o Porto. E se o Benfica poderia fazer muito melhor, a verdade é que essa conversa só tem como objetivo diminuir o Benfica e querer apagar a sua história na Europa, enaltecendo o Porto que é o clube que nos últimos anos está melhor lá fora, mas os últimos 20 anos não apagam os 40 anteriores a esses, como se quer fazer crer.


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Mas com coerencia, temos que admitir que pela cultura do clube e em muitos anos pela própria forma de jogar, o benfica mostra de facto muito mais dificuldades a jogar contra equipas de um nível médio-alto que o Porto.

Isso foi evidenciado pelos próprios adeptos benfiquistas que se queixavam disso mesmo antes do clássico deste ano. . .

PS: O PSG contra o qual o benfica (2011 e 2013) jogou, apesar de já ser uma boa equipa, tem muito pouco a ver com o de agora. ...ler comentário completo »

Mas com coerencia, temos que admitir que pela cultura do clube e em muitos anos pela própria forma de jogar, o benfica mostra de facto muito mais dificuldades a jogar contra equipas de um nível médio-alto que o Porto.

Isso foi evidenciado pelos próprios adeptos benfiquistas que se queixavam disso mesmo antes do clássico deste ano. . .

PS: O PSG contra o qual o benfica (2011 e 2013) jogou, apesar de já ser uma boa equipa, tem muito pouco a ver com o de agora. Se bem me lembro o Porto também lhes ganhou um jogo no dragão sem muitas dificuldades. . .





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"Se eu quisesse desconversar". . .

E depois fazes me um texto a desconversar, mais ainda. Brilhante.

O teu argumento da Liga Francesa etc, foi por água abaixo facilmente, por isso apostaste na verborreia sobre assuntos e presunções que não fazem mínimo sentido.

A conversa está finalizada.

Os sócios também são culpados porque votaram na continuidade da direção e de um projeto que não tem a europa como prioridade

Confundes as coisas todas Chico. Pareces o teu homónimo, o que não é bom sinal.

Uma coisa, são outsiders num ano. Outra, são equipas que naquela época eram consistentemente fortes ao longos dos anos. Apesar de achar que é obra em pleno séc. XXI fazer um percurso de Champions em que se apanha, desde os quartos de final, Lyon, Corunha e Mónaco, não retiro mérito ao Porto.

Estás a meter palavras na minha boca que não disse.

Tu sim dizes qu...ler comentário completo »

Confundes as coisas todas Chico. Pareces o teu homónimo, o que não é bom sinal.

Uma coisa, são outsiders num ano. Outra, são equipas que naquela época eram consistentemente fortes ao longos dos anos. Apesar de achar que é obra em pleno séc. XXI fazer um percurso de Champions em que se apanha, desde os quartos de final, Lyon, Corunha e Mónaco, não retiro mérito ao Porto.

Estás a meter palavras na minha boca que não disse.

Tu sim dizes que na altura era mais fácil chegar à final da Champions e ganha la só porque haviam menos jogos para lá chegar. Mas se era assim tão fácil lá chegar e ganhar, porque é que o Porto é irrelevante na Europa até 1987?

Ah já sei. . . É o Salazar!! A mítica história do Salazar ser do Benfica. Mas. . . Se o Benfica so ganhava cá dentro por causa do Salazar, como é que ganhava lá fora?

Um argumento parecido foi usado por alguém para justificar o apito dourado. . . E tu sabes bem quem foi.

Cumprimentos Chico!


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Creio que o problema da mentalidade até advém da direcção do Benfica e não tanto dos adeptos, e outro é a ascensão de alguns clubes novos ricos/outros mais organizados na Europa que tem puxado para baixo algumas equipas que costumavam fazer melhores provas lá fora. Não é só o Benfica que tem caído muito, hoje vemos as equipas com mais palmarés na prova feito o Inter ou AC Milan, Arsenal ou United em LE's de forma mais constante, a própria Atalanta ascendeu à LC recentemente e antes ia uma L...ler comentário completo »

Creio que o problema da mentalidade até advém da direcção do Benfica e não tanto dos adeptos, e outro é a ascensão de alguns clubes novos ricos/outros mais organizados na Europa que tem puxado para baixo algumas equipas que costumavam fazer melhores provas lá fora. Não é só o Benfica que tem caído muito, hoje vemos as equipas com mais palmarés na prova feito o Inter ou AC Milan, Arsenal ou United em LE's de forma mais constante, a própria Atalanta ascendeu à LC recentemente e antes ia uma Lazio ou Roma de forma mais constante. . . .

Infelizmente os jogadores do Benfica parecem também acreditar em bruxas e as finais desde a dica do Guttmann têm feito efeito. . . . em 2013 e 2014 as finais da LE eram para ganhar e por isto e aquilo não nos calharam. . . .


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No teu comentário das 17h03 acabaste por resumir o que acho e basicamente por aí as nossas ideias coincidem.

É preciso relembrar que o anterior formato da TC só permitia os campeões, e não 3ºs ou 4ºs lugares, daí serem menos jogos. . . .

Se formos a ver, nos oitavos de final pela lógica entram a grande maioria das equipas campeãs antes, em condições normais. . . .

Por outras palavras, se eram os campeões, todo o mérito a elas. O Bayern Munich por exemplo, só apartir de 1975 ganhando a TC é que ''existe' como o clube gigante que é reconhecido hoje.

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É preciso relembrar que o anterior formato da TC só permitia os campeões, e não 3ºs ou 4ºs lugares, daí serem menos jogos. . . .

Se formos a ver, nos oitavos de final pela lógica entram a grande maioria das equipas campeãs antes, em condições normais. . . .

Por outras palavras, se eram os campeões, todo o mérito a elas. O Bayern Munich por exemplo, só apartir de 1975 ganhando a TC é que ''existe' como o clube gigante que é reconhecido hoje.

Um Nothingham forest foi à TC 2x e venceu 2x, uma ao Malmo (!!) e outra ao Hamburgo! O Steua ganhou ao Barça uma TC, o Hamburgo ganhou uma à Juventus, o Estrela Vermelha ganhou ao Marselha uma; o Barça ganhou em 92 pela 1vez a TC e o adversário foi a Sampdoria!

Não faltam alguns casos curiosos de equipas ''colossais'' que conseguiram chegar e/ou ganhar TC. . . . . não são melhores ou piores que outras com mais história. . . eram ''apenas'' campeãs e estavam lá por mérito próprio. . . .


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Eu falei te só na última década, o que já foi humilhação suficiente para o teu argumento estafurdio de há bocado. Se vais buscar o Nottingham dos anos 70, isso já é contigo. . . Eu falei te na última década, tu vais buscar o Nottingham.

Era mais fácil dizeres já que a tua conversa dá Liga Francesa de há bocado não tem pés nem cabeça. Meteste água. . . Era mais fácil dizeres logo isso.

Oh Chico, acabaste de dizer que os campeões começavam nos oitavos, e eu disse te que para lá chegares a essa fase da TCE, tinhas de ser campeão. É esse o pormenor que te faltou. . . Tens de respirar, não te precipites.

Já a desconversar? Já disseste tudo.

So com esse comentário mostraste a tua desonestidade a um nível ABSURDO.

Uma coisa é um ano com outsiders a chegar longe. Outra coisa é em determinada época na história haver equipas poderosas que hoje, já não o são. É preciso ser desonesto a um nível máximo para fazer esse comentário, porque não és burro nenhum e mesmo assim dizes disparates desse calibre.

Pois, o problema é que na antiga TCE, só lá ias se fosses, realmente, campeão.

Ja chegaste lá?

Ai Chico, ai Chico. . .

Claro que, se formos mais para trás, aos anos 60 e 70, o Benfica foi a melhor equipa, com a conquista de 2 TCE e mais 3 finais perdidas, além de várias presenças em fases avançadas da prova.
E o Sporting venceu, então, uma TVT e foi a uma 1/2 final dessa competição.

Em primeiro lugar, e relativamente à notícia, acho o título algo catastrofista. É verdade que fizemos ligeiramente menos pontos que nas últimas três épocas, mas melhor que na de 2016/17, a última que conta para o atual "ranking" e vai desaparecer. E, até agora, somos o 5º classificado desta, tendo-nos aproximado da França na geral. Por isso, não sendo brilhante, foi uma época razoável.
Relativamente à participação das equipas portuguesas nas provas da UEFA, eu, que não sou...ler comentário completo »

Em primeiro lugar, e relativamente à notícia, acho o título algo catastrofista. É verdade que fizemos ligeiramente menos pontos que nas últimas três épocas, mas melhor que na de 2016/17, a última que conta para o atual "ranking" e vai desaparecer. E, até agora, somos o 5º classificado desta, tendo-nos aproximado da França na geral. Por isso, não sendo brilhante, foi uma época razoável.
Relativamente à participação das equipas portuguesas nas provas da UEFA, eu, que não sou adepto dos três ditos "grandes", direi, objetivamente o seguinte:
1 - Desde os anos 80, o Porto é a melhor equipa portuguesa na Europa e a que possui melhor palmarés internacional (2 LC/TCE, 2 LE/TUEFA, 1 STE, 2 CM), para de finalista da extinta TVT e de 3 STE. Para disso, tem presenças frequentes na LC, onde chega quase sempre aos 1/8 e, aqui e ali, aos 1/4, e algumas razoáveis na LE.
2 - O Benfica tem tido, pontualmente, algumas boas prestações nesse período, embora falhando nos momentos decisivos (2 finais da TCE e 3 da LE/TUEFA perdidas), a par com algumas presenças em fases avançadas da LE, mas tem estado, em geral, menos na LC, onde tem tido algumas prestações frustrantes, como quando fez zero pontos na fase de grupos.
3 - O Sporting tem tido, em geral, fracas prestações nas competições europeias. Salvo a final da LE, perdida em Alvalade para os russos, e uma presença nas 1/2 finais da mesma pouco ou nada de positivo há a registar. Não falando dos 12-1 da eliminatória da LC com o Bayern, algumas eliminações logo na 1ª eliminatória (como este ano, com os austríacos) têm sido ridículas, com derrotas em casa contra equipas turcas de segundo plano, suíças, austríacas e, até, suecas, só para dar alguns exemplos.
4 - O Braga cresceu muito na última década e tem tido, em geral, prestações razoáveis para as suas possibilidades, tendo-se superado com uma presença na final da LE, que perdeu para o Porto.
5 - As outras equipas limitam-se a participações dignas (foi o caso da minha Académica em 2013, em que ganhámos a um Atlético de Madrid muito desfalcado) ou, às vezes, nem isso.
Objetivamente, é isto. E digo desde já que "torço" sempre pelas equipas portuguesas no estrangeiro, embora não critique quem não o faça.


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Esta discussão de o que é que o clube X faria se jogasse no campeonato Y não tem pés nem cabeça. . .

Ai Burundi, Burundi. . . Em memória, modéstia à parte, poucos aqui me ganham quase de certeza. . .

Só na última década, o Benfica ganhou 2 vezes ao Lyon em casa, 2 vezes ao PSG em casa, 2 vezes ao Bordéus (em casa e fora), 1 vez ao Mónaco em casa, e 1 vez ao Marselha fora.

Em relação a mentalidade e estofo, não confundas os últimos 3 anos com o que um clube vale. Eu sei que te convém, mas não é honesto. . .

Em relação a presenças na fas...ler comentário completo »

Ai Burundi, Burundi. . . Em memória, modéstia à parte, poucos aqui me ganham quase de certeza. . .

Só na última década, o Benfica ganhou 2 vezes ao Lyon em casa, 2 vezes ao PSG em casa, 2 vezes ao Bordéus (em casa e fora), 1 vez ao Mónaco em casa, e 1 vez ao Marselha fora.

Em relação a mentalidade e estofo, não confundas os últimos 3 anos com o que um clube vale. Eu sei que te convém, mas não é honesto. . .

Em relação a presenças na fase dos oitavos de final da Champions, nos últimos 20 anos o Porto tem mais, mas desde o início da competição, o Benfica tem mais presenças nessa eliminatória, fruto de uma história gigante na Europa desde há muito tempo. . . Repito, desde há muito tempo.

Portanto, são estas as tuas explicações? É que só de cabeça, desconstrui-as todas.


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Não achas estranho que um clube que não vale um chaveto tenha tantos adeptos e mexa tanto num país?

Porque o Benfica não vale um chaveto se não mexesse tanto num país devido à quantidade de adeptos e o clube tem que se manter no topo senão não rende dinheiro aos moneymens. Na liga francesa não teria esse estatuto e aí teria de correr e bem para ser alguem na vida, do genero que se ve na europa.