Pinto da Costa e a formação: «Gostava de ter todos os jogadores de talento por muitos anos»

Saída Entrada Nanu - Reggie Canon (Boavista)
Manafa - Varela ( emp. BSAD)
Sarr - Tomás Ribeiro ( BSAD)
Marcano - Fábio Cardoso (St. Cl)
Zaidu - Vinas ( Palmeiras)

Loum - Eustáquio (Paços)
Sérgio Oliveira - Moutinho (Wolv. )
Grujic - Filipe Soares ( Mor. )
Baró - Bruno Costa (Paços)
Nakajima - Pepê ( Grêmio)
Filipe And - Nicolas de la Cruz (River)
Otávio - Praxedes ( Inter)
Marega - Ricardo Horta ( Braga)

Não me parece que o Sérgio queira em exclusivo jogadores mais físicos (senão quem ficaria era o Diogo Queiroz e não o Leite), Romário Baro não tem grande físico. A questão prende-se com um jogador não se investir em todos os momentos do jogo. Bernardo Silva, mahrez são por exemplo jogadores que para além da qualidade técnico estão as sempre em jogo. Daí o Guardiola ter dispensado o sane por exemplo que é um gajo com um pé esquerdo e velocidade muito fortes. Mas alheava se do jogo muitas ve...ler comentário completo »

Não me parece que o Sérgio queira em exclusivo jogadores mais físicos (senão quem ficaria era o Diogo Queiroz e não o Leite), Romário Baro não tem grande físico. A questão prende-se com um jogador não se investir em todos os momentos do jogo. Bernardo Silva, mahrez são por exemplo jogadores que para além da qualidade técnico estão as sempre em jogo. Daí o Guardiola ter dispensado o sane por exemplo que é um gajo com um pé esquerdo e velocidade muito fortes. Mas alheava se do jogo muitas vezes. É isso que o Fábio tem de trabalhar. A questão dos 2 médios não pode ser o problema. Otávio também é médio embora parte de uma ala faz muitas vezes de terceiro médio.


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"se a SAD pensa-se (algo que nao existe) nunca iria vender o Vitinha quando pro ano sai por 60M"

E supondo que a venda já estava apalavrada junto com a do Fábio Silva e numa altura em que precisavam de fazer encaixe financeiro e os jovens eram os maiores ativos muito pouco poderiam fazer mas claro que não deixa de ser uma péssima venda mas isso foi inclusive para ti e para outros que quando se soube da reaproximação do Mendes até festejaram mas claramente que já era expectável que...ler comentário completo »

"se a SAD pensa-se (algo que nao existe) nunca iria vender o Vitinha quando pro ano sai por 60M"

E supondo que a venda já estava apalavrada junto com a do Fábio Silva e numa altura em que precisavam de fazer encaixe financeiro e os jovens eram os maiores ativos muito pouco poderiam fazer mas claro que não deixa de ser uma péssima venda mas isso foi inclusive para ti e para outros que quando se soube da reaproximação do Mendes até festejaram mas claramente que já era expectável que ele fosse olhar mais para o dele e se fosse virar para os jovens que dão mais lucro para o seu bolso


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Só uma pequena correção: o Castro também já tinha sido desaproveitado pelo Jesualdo com empréstimos sucessivos mas claro que depois continuou a ser, foi inclusive emprestado para Espanha onde foi bastante elogiado e aqui raramente teve alguma oportunidade.

Também não se pode comparar porque desde o regresso das equipas B que a subida dos jovens para a equipa principal tornou-se mais fácil do que antes quando subiam logo dos sub-19 para a A (Rúben Neves, Fábio Silva e salvo erro...ler comentário completo »

Só uma pequena correção: o Castro também já tinha sido desaproveitado pelo Jesualdo com empréstimos sucessivos mas claro que depois continuou a ser, foi inclusive emprestado para Espanha onde foi bastante elogiado e aqui raramente teve alguma oportunidade.

Também não se pode comparar porque desde o regresso das equipas B que a subida dos jovens para a equipa principal tornou-se mais fácil do que antes quando subiam logo dos sub-19 para a A (Rúben Neves, Fábio Silva e salvo erro o Vitinha subiram logo dos sub-19 para a principal) mas há algum tempo já não sei onde saiu numa estatística que foi o treinador que mais jovens fez subir à equipa principal e continuou a fazê-lo mas o mito de que não aposta continua bem forte, pelos vistos deviam ser já todos titulares quando grande parte deles nem tem ainda intensidade para este nível, caso do Fábio Vieira como já referiram que serve mais para jogos em que a equipa esteja a procura de atacar e não tenha de ter preocupações defensivas que era o seu ponto fraco além de ser mais um 10 e que para o pôr a titular tinha que se mudar o sistema para um 4312 e nunca a duplo pivot no atual sistema (exemplo o jogo frente ao Boavista) além do seu físico ser ainda fraco e como todos sabemos o SC privilegia muito o físico por isso se quer ser titular tem que trabalhar bem para isso, um dos que tinha melhor físico até era o Baro que parecia estar a afirmar-se até à lesão é a partir daí não foi mais o mesmo.

Também concordo que poderia apostar mais em alguns casos mas aposta mais contínua naqueles que o justifiquem como tava a ser o João Mário nesta reta final a DD ou o Chico


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O Morelos perdeu valor de mercado esta temporada. . Baixou uns 15-20% e está avaliado pelo transfermarkt em 12M. . . O Rangers até pode pedir 40M por um jogador avaliado em 12M, tal como o Porto pode pedir 40M pelo Diogo Leite, avaliado em 10M. . . Vale o que vale!
Mas sim, concordo que o Morelos é um jogador caro (20-25M)

Concordo completamente que os únicos jovens inegociaveis deviam ser esses tres. O Diogo por claramente ser o jovem GR portugues com maior potencial atualmente ( e sendo já atualmente muito bom), o Joao Mario pela polivalencia que demonstra e tambem pelo potencial que demonstra como opção para a lateral direita (sendo também provavelmente mais barato de manter no plantel para já), e o Chico porque parece ter muito, muito talento e também intensidade para se tornar um jogador de eleição (se co...ler comentário completo »

Concordo completamente que os únicos jovens inegociaveis deviam ser esses tres. O Diogo por claramente ser o jovem GR portugues com maior potencial atualmente ( e sendo já atualmente muito bom), o Joao Mario pela polivalencia que demonstra e tambem pelo potencial que demonstra como opção para a lateral direita (sendo também provavelmente mais barato de manter no plantel para já), e o Chico porque parece ter muito, muito talento e também intensidade para se tornar um jogador de eleição (se continuar a evoluir, claro).

Apesar disso acho que deviamos renovar com os outros jovens todos e mante los pelo menos mais uma época, tendo em conta que já este ano vão entrar os milhoes pelo Vitinha e pelo Danilo, pelo Sérgio e provavelmente o Corona. Assim tinhamos mais um ano para ver se eles já deram o próximo passo, e teriamos manobra para promovermos a venda de um ou dois deles (no máximo) sem ter de vender o resto da equipa todo (um ou dois titulares no máximo).


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Concordo com as vendas todas, excepto Manafá e Corona.
Não concordo com o Manafá, porque embora não seja o melhor lateral do mundo, acredito que dá muitas garantias no campeonato e não só. Não é pelo Manafá que vamos deixar de ser campeões e entre ele e o Zaidu, Manafá é um senhor deus.
Quanto ao Corona, acho que temos 60 e pouco por cento do passe. Se sair por 20M, só entram 12M, se nao estou em erro. . Deviamos fazer um esforço financeiro, subir o salário esta temporada, com a promessa de o vender na próxima temporada

Malta que está a pedir o A. Morelos, vocês sabem que o Rangers está a pedir 40M por ele, certo?

Algo do género

Marshesin, Diogo Costa, Cláudio Ramos
Tomás Esteves e João Mario
Pepe, Mbemba, Rúben Semedo e Marcano
Alex Telles e Zaidu
Uribe, Eustaquio, Filipe Soares, Otávio, Bruno Costa
Luís Diaz, Pepe
Corona ou outro, Francisco Conceição
Alfredo Morelos, Taremi, Toni Martinez, Evanilson

Algo deste género, muito forte em todos os sectores com experiência e alguma juventude

Vendas

nFábio Vieira
Sérgio Oliveira
Diogo leite
Manafa
Nanu
Corona?? ?
Danilo
Vitinha

E mpréstimos

Baro

Temos bons miúdos, claro que a equipe precisa de vendas e jovens promessas por vezes dão um bom encaixe financeiro.
O Benfica no passado fez isso e com sucesso.

Diogo Costa, João Mário, Francisco Conceição para mim era são inegociaveis.

O resto pelo valor certo podem sair, entrando qualidade imediata.

Alex Telles emprestado, Rúben Semedo, Eustaquio, Bruno Costa, Filipe Soares, Pepe e Alfredo Morelos

O mesmo para o Francisco Conceição. Precisa de entender os timings entre o fintar e passar. Ir para a frente ou um passo atrás.
Nós queremos que os nossos jovens chegam logo na equipa A e sejam titulares indiscutíveis. Isto só acontece se o jogador apresentar uma maturidade futebolística elevada para a idade dele. Nem C Ronaldo, nem Messi foram logo titulares. Jogadores que são quem são agora. Nós não temos nenhum M'Bappe ou Halland.
Ganharam a Champions Youth mas não qu...ler comentário completo »

O mesmo para o Francisco Conceição. Precisa de entender os timings entre o fintar e passar. Ir para a frente ou um passo atrás.
Nós queremos que os nossos jovens chegam logo na equipa A e sejam titulares indiscutíveis. Isto só acontece se o jogador apresentar uma maturidade futebolística elevada para a idade dele. Nem C Ronaldo, nem Messi foram logo titulares. Jogadores que são quem são agora. Nós não temos nenhum M'Bappe ou Halland.
Ganharam a Champions Youth mas não quer dizer nada. Tantas seleções vencedores de euro Sub-21 que tiveram 0, 1 ou 2 jogadores máximo que deram em alguma coisa. Repara onde estão os jogadores que foram campeões da segunda liga. Apenas os diogos (dalot não fazia parte) e André Silva se safam melhor ou pior. Os outros já ninguém ouve falar deles.


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Na altura do AVB e VP falava se muito bem do Castro, ventura e ukra como os rostos do projeto visão 611. Mas aparentemente eram jovens sem qualidade. Já os de agora são Maradonas. Metam uma coisa na cabeça. Não é por ter uns pezinhos de jeito que são jogadores de futebol. Uma coisa que demonstrou o euro Sub-21 é que o Fábio Vieira pode ter un pé esquerdo fabuloso mas falta muito para ser jogador para uma equipa que se quer competitiva, pois não basta talento, é preciso saber (querer?) usá-lo.

"manafas , zaidus, maregas a epoca inteira só não limpou tudo por pena dos rivais"

Eu nem queria comentar isto.

Mas vou usar a tua lógica retorcida que toda a gente te conhece.

Esses ajudaram nos a chegar aos quartos de final (e até ganhar um jogo aos futuros campeões europeus). . . e coincidencia que na champions era quando os miudos jogavam menos.

Pela tua lógica retorcida, perdemos o campeonato por pormos os miudos 10 ou 5 min. já que quando eles jogavam menos até chegamos aos quartos das champions :)

Como não? Como já disse, o Chico quando entrou na equipa em 10 minutos mexeu no jogo.

Mesmo o Luis Diaz que as vezes entrava a partir do banco em 5 minutos conseguia mostrar algo.

O Fabio nunca, nunca, nunca, o fez.

Se tens 10 min de 4 em 4 jogos não e ser uma aposta regular. No final da epoca ate tens algumas presenças mas isso nao e ser regular. Nem podes estar a espera que nesses 10 min um jovem ou qualquer jogador agarre uma oportunidade. Tem havido imensa qualidade desaproveitada. O SC nao e mau treinador mas isso claramente e uma lacuna que tem.

Gostava de saber qual é o treinador do porto deste século que apostou na prata da casa. Jesualdo até despachou vieirinha, Hélder Barbosa, Paulo Machado, Bruno Gama. AVB não me lembro de ninguém. Vítor Pereira há Castro, lopetegui teve o Ruben Neves e aos poucos André Silva

Se os putos fossem aposta provavelmente nem chegavas a Liga Europa.

Diogo Costa- Renovar e emprestar. Marche além de um enorme GR é um líder, dá uma grande confiança à defesa, é importantíssimo e para mim é o dono da baliza. Diogo emprestado e Cláudio a 2ªopção era o melhor para todos

Tomás- Em 19/20 fez 10 jogos na B e 3 (incompletos) na A. Salta logo (ainda com 18 anos, fez 19 em abril) para uma equipa de 1º terço da tabela dum campeonato competitivo como é o Championship, e faz 30 jogos. Sinal notório de evolução mesmo apesar das circun...ler comentário completo »

Diogo Costa- Renovar e emprestar. Marche além de um enorme GR é um líder, dá uma grande confiança à defesa, é importantíssimo e para mim é o dono da baliza. Diogo emprestado e Cláudio a 2ªopção era o melhor para todos

Tomás- Em 19/20 fez 10 jogos na B e 3 (incompletos) na A. Salta logo (ainda com 18 anos, fez 19 em abril) para uma equipa de 1º terço da tabela dum campeonato competitivo como é o Championship, e faz 30 jogos. Sinal notório de evolução mesmo apesar das circunstâncias. Acredito que tenha voltado mais jogador e que seja mais que suficiente para ficar, e (para mim) ser o titular da Liga, onde o essencial no lateral é saber jogar em espaço curto, explorar movimentos interiores e não só de ala, combinar bem com os colegas, cruzar bem, e ele tem tudo isso.

João Mário- Ficava, podendo ser tanto lateral como um extremo quando o jogo pedir um extremo rápido. No entanto, e dependendo de quem pode chegar, um empréstimo também seria bom para ele

Diogo Leite- Teve alturas boas e alturas más desde que está na A. Eu gosto do jogador e confiava nele numa aposta contínua a titular na A. Nem sempre aproveitou da melhor maneira as oportunidades mas por mim ficava. Apesar de não vir a ser indiscutível, Pepe não vai durar os jogos todos. Um empréstimo obrigava a vinda de 2 centrais. Uma venda seria mau porque mais ano menos ano Pepe deixa o lugar que seria de certeza para ele.

Vitinha- Nem devia incluir porque já sei que não volta, vim só destacar que ele nunca foi titular para o campeonato com o SC (neste período até Loum foi, com o Sporting no jogo do título). Teve 2 titularidades ambas com o Ac. Viseu (equipa de 2ªliga) para a Taça. Foi 10 vezes suplente não utilizado.

Baró- Um empréstimo é o melhor. Muita qualidade e inteligência, mas falta a capacidade de choque, transportar mais a bola, rematar mais e melhor, não ter medo de ir para cima do adversário

Fábio Vieira- Por mim ficava e era verdadeira aposta. Fosse a exigência com este a mesma com os afilhados. 6 titularidades. O empréstimo não era mau se tivéssemos da qualidade dele e como ele no plantel, coisa que não temos. A venda não me espantava. Também devia melhorar ao nível do físico.

Francisco- Saltou um degrau acima da sua evolução e é normal que sinta isso mesmo. É bom ter um jogador como ele principalmente para entrar e desequilibrar em espaço curto, mas talvez o empréstimo fosse melhor para ele. Depende também se o João Mário fica ou não. Tem de evoluir no remate, na capacidade de decisão e no duelo físico.


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"mas uma coisa e serem aposta mais ou menos regular ou ate serem substituições regulares em jogos mais acessíveis"

Não foi isto que aconteceu?

E se alguma coisa, eu não via os jogadores (excepto o João Mário agora no fim, a fazer boas exibições, o Diogo Leite em Janeiro e mesmo assim não durou, e o Chico um pouco quando entrou na equipa) a agarrarem nas oportunidades e fazerem algo com elas. Falam do Fábio Vieira, mas ele tirando uma situação ou outra entrava ...ler comentário completo »

"mas uma coisa e serem aposta mais ou menos regular ou ate serem substituições regulares em jogos mais acessíveis"

Não foi isto que aconteceu?

E se alguma coisa, eu não via os jogadores (excepto o João Mário agora no fim, a fazer boas exibições, o Diogo Leite em Janeiro e mesmo assim não durou, e o Chico um pouco quando entrou na equipa) a agarrarem nas oportunidades e fazerem algo com elas. Falam do Fábio Vieira, mas ele tirando uma situação ou outra entrava sem intensidade nenhuma e deixava a ala direita toda para o Manafa ou o Nanu cobrirem sozinhos.

O Baró desde a lesão não é o mesmo, o Leite desde Janeira sempre que entrava havia sempre alguma asneira. . .

Se querem apostar nos jovens tudo bem, mas depois não se venham queixar que não ficamos com o título, ou nem sequer em terceiro.


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Acredito que ainda haja quem diga isso porque a realidade e que ha alguns jovens da formação no plantel mas uma coisa e serem aposta mais ou menos regular ou ate serem substituições regulares em jogos mais acessíveis, outra coisa e estarem a fazer numero no plantel basicamente.

São opiniões. O Rúben Semedo fez porcaria no passado, mas também tens que dar o mérito por se ter levantado. Aliás, o trabalho dele foi tão bom, que esteve perto de reforçar o Liverpool na época passada!

Nanu/Loum - Tentar incluir nas negociações de algum jogador do mercado Português
Diogo Leite - 20-25M
Fábio Vieira - 15M + Grujic
Sérgio Oliveira - 20M
Romário Baró - Empréstimo/10-15M
Mais os 36M do Vitinha e Danilo

Era bom ver mais aposta na formação. Preferia jovens da formação do que ver manafas e zaidus. Infelizmente o SC não é muito de lançar jovens.

Eu sou muito a favor da permanência do Conceição. Sei que é muito questionável, pois muito de vocês o odeiam. No entanto, o homem renovou por 3 anos e este sistema de jogo não ia favorecer o Fábio Vieira. Ok, o puto tem muito talento, isso é visivel, mas aínda faltam muitas coisas para se tornar num grande jogador. . . Coisas essas que são fundamentais para ser titular num Porto do Conceição. Falta-lhe muita intensidade e trabalho defensivo principalmente!
O Diogo Leite é um bom ...ler comentário completo »

Eu sou muito a favor da permanência do Conceição. Sei que é muito questionável, pois muito de vocês o odeiam. No entanto, o homem renovou por 3 anos e este sistema de jogo não ia favorecer o Fábio Vieira. Ok, o puto tem muito talento, isso é visivel, mas aínda faltam muitas coisas para se tornar num grande jogador. . . Coisas essas que são fundamentais para ser titular num Porto do Conceição. Falta-lhe muita intensidade e trabalho defensivo principalmente!
O Diogo Leite é um bom central, mas com Pepe, Mbemba e possivelmente Ruben Semedo, estamos muito bem servidos. Se vendermos o Leite por 20-25M e formos buscar o Semedo por 7-8M, ficamos a lucrar uns 15M e acrescentamos mais qualidade imediata ao plantel. . . Um jogador mais forte fisicamente, mais rápido, alto. . .
Com o Fábio Vieira é igual. . . Se o conseguirmos incluir nas negociações do Grujic, não só mantemos um excelente médio, capaz de lutar pela titularidade, como aínda metemos alguns milhões ao bolso.
É a minha forma de ver as coisas


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Sinceramente, mas muito sinceramente, acho que o Diogo Costa, João Mário e o Chico Conceição são os únicos que o Porto não devia negociar.

Fábio Vieira - 15-20M + Grujic
Diogo Leite - 20-25M
Romário Baró - Empréstimo/10-15M