Clubes belgas votam a favor da criação de uma liga conjunta com o campeonato holandês

Epa se chamares a saber dizer 'Doei' ou 'alstublieft' saber falar holandês então sim, falo ahhhahha

PS: sim gosto de filosofia XD

Eu também acho que a liga portuguesa não vai evoluir muito mais, não por falta de ideias mas porque somos um país de lobbies e ainda com uma mentalidade muito corporativista, e o futebol é o espelho do resto. . . mas liga ibérica era só suicídio.

Isto faz-me lembrar a questão da superliga Europeia, que também foi mencionada pelo user GatoPreto. Estou curioso para conhecer as evoluções da ideia do novo formato da Champions. Acho que poderia ser uma solução intermédia e mais ...ler comentário completo »

Eu também acho que a liga portuguesa não vai evoluir muito mais, não por falta de ideias mas porque somos um país de lobbies e ainda com uma mentalidade muito corporativista, e o futebol é o espelho do resto. . . mas liga ibérica era só suicídio.

Isto faz-me lembrar a questão da superliga Europeia, que também foi mencionada pelo user GatoPreto. Estou curioso para conhecer as evoluções da ideia do novo formato da Champions. Acho que poderia ser uma solução intermédia e mais benéfica para a competitividade do que o atual formato ou uma Superliga (que só beneficiaria os maiores clubes das big5). Mas por favor, desistam da ideia ridícula de interditar transferências de jogadores entre clubes de ranking semelhante. Isso iria contra qualquer regra básica de economia (pelo menos da economia de mercado que é a única que até agora já deu provas que funciona, com todas as suas falhas) e produziria o efeito oposto ao que dizem defender.


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Mas achas que a fusão com uma liga como a espanhola resolveria? Eu acho que não. . . acho que os clubes espanhóis mais poderosos secariam tudo o que fosse talentos jovens portugueses. . . um bocado como os grandes fazem cá em relação aos pequenos (o Braga tem sido o único clube extra 3 grandes a conseguir descobrir algum talento e também é parte da razão da ascendência deles). Mas ei, se por acaso a ideia da liga ibérica avançasse passava a ver só Premier League e seleções a nível de futebol.

Flamengo é basicamente holandês (com uma ou outra diferença fonética) XD segundo holandeses e belgas. E não, não falo holandês! Mas o que quis dizer é que não se pode comparar a fusão das ligas belga e holandesa (a lia holandesa é melhor mas não muito) com uma hipotética fusão das ligas portuguesa e espanhola. De resto, a Holanda está muito à frente em muita coisa, não é só no futebol ahhhahha

Não sou a favor dessas "uniões" de Ligas, acho que se perde a essência da Liga e da competição dentro de cada pais.
Apesar disso acho que até pode ser benéfico pelo menos para melhorar o ranking daqueles países no que diz respeito aos Campeonatos.
Liga Ibérica é uma grande NÃO, nem sequer quero pensar nessa possibilidade.

Saudações

Super Liga Europeia com o Porto e o Benfica a representar Portugal isso sim.

4 clubes tugas e 16 espanhois? se é para unir ao menos que seja mais equilibrado
nao digo 10-10 como é obvio mas 8-12 seria mais justo pelo menos para começar

fazendo por momento + relevancia
(POR): Benfica, Porto, Sporting, Braga, Vitoria Guimaraes, Rio Ave, Boavista, Belenenses
(ESP): Real Madrid, Barcelona, Atletico Madrid, Sevilha, Valencia, Villarreal, Athletic Bilbau, Real Sociedad, Betis, Granada, Deportivo Corunha, Espanhol

Onde escrevi 'Champions' leia-se competições europeias. E sim, também concordo com dar maior protecção no calendário de equipas que nos estejam a representar nessas competições. Este ano é o FCP e com todo o mérito, para o ano espero que seja o Sporting também. Cá podemos ter rivalidades mas lá fora há que trabalhar mais profissionalmente e mais em prole do país (exigindo também do país o devido reconhecimento e protecção).

Concordo com todas as medidas propostas no comentário, sendo que mesmo receitas de Liga Europa podiam ser divididas(não por todos mas pelos clubes nas posições mais baixas da tabela) . Contudo acho que falta uma que é proteger as equipas na europa dar lhe oportunidade de descanso apropriado se possível, não só por uma questão de pontos como de prestígio e , se se for exigir a "partilha" das receitas europeias, não podemos estar a "prejudicar" as equipas que nos representam

A ideia de uma taça ibérica parece-me boa. A fusão das ligas não, pelos motivos que já expressei no meu anterior comentário. Bélgica e Holanda são países muito mais entrosados e com realidades desportivas muito mais parecidas do que Portugal e Espanha. Para mim há ideias não tão drásticas para tornar a liga portuguesa mais competitiva, como centralização dos direitos televisivos, repartição da receita da Champions por todos os clubes da liga, multas (muito) mais pesadas a dirigentes que a...ler comentário completo »

A ideia de uma taça ibérica parece-me boa. A fusão das ligas não, pelos motivos que já expressei no meu anterior comentário. Bélgica e Holanda são países muito mais entrosados e com realidades desportivas muito mais parecidas do que Portugal e Espanha. Para mim há ideias não tão drásticas para tornar a liga portuguesa mais competitiva, como centralização dos direitos televisivos, repartição da receita da Champions por todos os clubes da liga, multas (muito) mais pesadas a dirigentes que acusem sem provas (vulgo discurso incendiário), maior exigência na qualidade das arbitragens: não marcar faltinhas de 'vai ao chão', penalização disciplinar de jogadores que estejam a 'queimar' tempo à descarada, etc. Outra coisa que já li por aqui mas que não tenho a certeza se é mesmo verdade: os árbitros são mesmo prejudicados na avaliação por reverter uma decisão após consulta do VAR? Mas então, a existência do VAR não é precisamente dar oportunidade aos árbitros de reverem lances em relação aos quais têm dúvidas e, eventualmente, reverter decisões que tenham tomado a priori por pensarem ser corretas?


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Não compares. Eu por acaso até vejo jogos da liga belga e da liga holandesa inclusive a 2a liga. Meter Sporting a comparar com o "resto"???? aquilo são equipas que apenas funcionam no campeonato deles. Dá-se mais valor à individualidade lá do que à equipa

Chama-se a isto evolução!
Outras mentalidades, ainda à bem pouco tempo o Ajax propôs a divisão da receita da liga dos campeões por todos os clubes da liga.

Esses sim é que estão 20 anos à frente em tudo!

Enquanto por cá é dividir para reinar e malas de um lado para o outro, jogasse em todo lado menos nas 4 linhas.

Claro que a liga Ibérica não interessa pois havia muitos aqui que deixavam de tocar na xixa tão frequentemente.

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Chama-se a isto evolução!
Outras mentalidades, ainda à bem pouco tempo o Ajax propôs a divisão da receita da liga dos campeões por todos os clubes da liga.

Esses sim é que estão 20 anos à frente em tudo!

Enquanto por cá é dividir para reinar e malas de um lado para o outro, jogasse em todo lado menos nas 4 linhas.

Claro que a liga Ibérica não interessa pois havia muitos aqui que deixavam de tocar na xixa tão frequentemente.

A titulo de sugestão só para ver como as coisas funcionavam poderiam era fazer uma Taça Ibérica semelhante á Taça da Liga (extinguiam a Taça da Liga), 4 grupos, 4 equipas, 1º e 2º de cada grupo passava á ronda a eliminar.



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E não é só isso, já imaginaste o Barça, Real, Atlético a pescarem todos os Félix's, os Tapsobas, os Quaresmas, Moutinhos, Nuno Gomes, etc desta vida? É que o Scouting deles ia secar tudo o que há por aqui porque são muito mais ricos do que nós. Já para não falar que provas como a Taça de Portugal iam deixar de existir. . .

Anderlecht, Az, Feyenoord, Standard de Liege. . . Hoje em dia estão bons para competirem numa 3a divisão europeia

Usar a eventualidade da primeira como argumento para a 2ª é uma tremenda falácia. Holanda e Bélgica são países de dimensões e riqueza comparáveis (Holanda é ligeiramente maior mas não muito, 17 milhões vs 11 milhões de habitantes). A nível desportivo a Holanda tem clubes com mais poderio (Ajax, PSV, Feyenoord), mas a liga belga não está assim muito atrás (na última atualização está até bastante próxima da holandesa no ranking da UEFA das ligas, e até estava à frente em 2020). O Anderlech...ler comentário completo »

Usar a eventualidade da primeira como argumento para a 2ª é uma tremenda falácia. Holanda e Bélgica são países de dimensões e riqueza comparáveis (Holanda é ligeiramente maior mas não muito, 17 milhões vs 11 milhões de habitantes). A nível desportivo a Holanda tem clubes com mais poderio (Ajax, PSV, Feyenoord), mas a liga belga não está assim muito atrás (na última atualização está até bastante próxima da holandesa no ranking da UEFA das ligas, e até estava à frente em 2020). O Anderlecht, o Clube Brugge e o Standard Liège poderiam facilmente dar um pequeno salto e estar taco a taco com Ajax, PSV e Feyenoord. Seria benéfico para ambos os países mais ou menos por igual.
Outra coisa totalmente diferente é uma hipotética liga Ibérica. Espanha tem quase 5 vezes a população portuguesa, o volume de negócio que a liga espanhola ostenta é só dos maiores do planeta (apenas batido pela Premier League), etc. Seria a fusão de duas ligas com realidades que comparam como o dia e a noite. Por muita receita extra que os 3 grandes portugueses e até eventualmente o Braga pudessem ganhar, seria muito difícil (para não dizer impossível) alguma vez conseguirem dar o salto competitivo para conseguirem competir com Barcelona, Real Madrid ou até Atlético de Madrid, dado as posições de partida de clubes portugueses e espanhóis ser tão distinta.

PS: uma coisa extra-futebol mas que acaba por estar relacionada é o grau de conectividade entre países. Eu vivi na Holanda e ia à Bélgica regularmente e os dois países estão intimamente ligados económica e culturalmente. Não falo apenas de trocas comerciais e semelhanças culturais, falo de uma ligação ainda mais profunda, até pelo facto de a região norte da Bélgica (Flandres) falar holandês e ser muito comum gente com família em ambos os países. Por outro lado, Portugal e Espanha até podem ser importantes parceiros económicos um do outro e até terem semelhanças culturais, mas a ligação entre ambos os países é. . . muito mais reduzida. Há muito pouca dinâmica real entre os dois países, para além de uns turistas espanhóis que cá vêm no verão. . . E sim, para mim isto reflete-se também no futebol.


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Ajax e Club Brugge talvez agora o resto. . .

Já neste caso vai beneficiar todos os clubes, desde que feito de forma justa. Ter uma liga com Ajax, Anderlecht, Feyenoord, Club Brugge, PSV, Standard Liege, AZ etc. . . será apetecível.

A liga espanhola não precisa de nós para nada. Tem normalmente estádios cheios ou bem compostos, seja qual for o jogo, tem muitas rivalidades regionais, jogos atractivos, 3 clubes grandes e pelo menos 5 históricos. O que era engraçado ver era uma taça Ibérica por exemplo.

Então não é? Já agora juntem a Liga da Escócia com a Premier League também. É matar o futebol nacional. Seria erradicar por completo muitas das equipas nacionais de escalões inferiores. E depois a formação como era? Vinham os Espanhóis ficar com tudo e os tugas ficavam sem nada. . . Já agora que se fizesse uma seleção Ibérica também.

Deixo de ver futebol. Não faz sentido.

Os 3 grandes iriam ter o dobro do orçamento e melhores equipas. O que importa para ser grande numa liga profissional é o mercado que tem (numero de adeptos). Iriam receber o mesmo valor por ano do Atletico, Valencia, Sevilha. Se vocês acham que é preferível ter o campeonato que temos de bater a mortos, então parabéns, têm o campeonato que merecem.

Não se queixem mais de nada

Não ia beneficiar ninguém. Os 3 grandes não ganhavam títulos praticamente nenhuns e pelo menos umas 12 equipas da 1ª liga iam andar numa 2ª divisão. Perdiam todos.

Nunca iria avançar porque sabem que em Portugal são todos doutorados em jogar nas sombras, fora das 4 linhas.
Os clubes espanhóis nunca mais iriam ganhar nada :)

os 3 grandes e mais um ou dois são exactamente a proporção correcta numa determinada liga ibérica. De notar que os restantes clubes na segunda liga iberica teriam direito ao quadrupulo do dinheiro e assim crescer enquanto clubes, conquistando por direito esse lugar na liga ibérica.

Não entendo qual o medo. Deve ser o mesmo que impede os outros 30 clubes da liga portuguesa de fazer frente aos GRANDES. . . enfim. . .

Já há outros desportos (basquetebol e hóquei) onde está implementado um campeonato conjunto Bélgica-Holanda.