Reviravolta encarnada deixa tudo empatado na grande final

O que eu quis dizer em relação aos sub-20 é o seguinte: O Benfica anunciou que o plantel para 2017/2018 seria formado por 16 jogadores (ver foto oficial), incluindo aqui os 3 sub-20, André Correia, Afonso Jesus e Jacaré (que são propriamente jogadores baratos), enquanto que o Sporting anunciou que o seu plantel seria composto por 17 jogadores (ver foto oficial) onde estão incluídos 0 jogadores sub-20. Logo, neste aspecto, o plantel do Benfica é mais curto.

O facto de eu te...ler comentário completo »

O que eu quis dizer em relação aos sub-20 é o seguinte: O Benfica anunciou que o plantel para 2017/2018 seria formado por 16 jogadores (ver foto oficial), incluindo aqui os 3 sub-20, André Correia, Afonso Jesus e Jacaré (que são propriamente jogadores baratos), enquanto que o Sporting anunciou que o seu plantel seria composto por 17 jogadores (ver foto oficial) onde estão incluídos 0 jogadores sub-20. Logo, neste aspecto, o plantel do Benfica é mais curto.

O facto de eu ter chamado de "estrangeiro" ao Cardinal, prende-se essencialmente pelo investimento/salário do jogador e não pelo tempo que passou fora do país. Assim, como o Deo, Marcão e Divanei, que apesar de já terem passado alguns anos cá, acabam por ser jogadores caríssimos. É óbvio que não recebem o que recebiam na Rússia e no Cazaquistão, mas são jogadores caros para a realidade portuguesa.

Tu dizes que os investimentos de ambos os clubes "se não são equivalentes, andarão perto disso. "

Parece-me claro que isso não é verdade. O Sporting investe mais e paga mais. O plantel do Benfica é mais curto e contém menos jogadores estrangeiros, que são obviamente mais caros do que os portugueses. E aqui os únicos estrangeiros com "salário de português" devem ser o Caio Japa e Rafael Henmi.


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Nenhum desses três jogadores sub-20 joga pelo SLB, tirando o Afonso que muito de vez em quando soma minutos. É no Campeonato Nacional de sub-20 que competem, tal como vários atletas sub-20 do SCP que também integram vários treinos e convocatórias do plantel principal, mas que não fazem efetivamente parte do plantel.

Depois, da mesma maneira que achas que podes contabilizar o Cardinal como estrangeiro, também poderias considerar jogadores como Caio Japa ou Deo (e até mesmo ...ler comentário completo »

Nenhum desses três jogadores sub-20 joga pelo SLB, tirando o Afonso que muito de vez em quando soma minutos. É no Campeonato Nacional de sub-20 que competem, tal como vários atletas sub-20 do SCP que também integram vários treinos e convocatórias do plantel principal, mas que não fazem efetivamente parte do plantel.

Depois, da mesma maneira que achas que podes contabilizar o Cardinal como estrangeiro, também poderias considerar jogadores como Caio Japa ou Deo (e até mesmo Marcão ou Divanei) ''portugueses'' uma vez que fizeram praticamente a carreira toda em Portugal. Não faz sentido de todo, até porque o Cardinal jogou algumas épocas no Sporting antes de sair para o estrangeiro

Não existe diferença a nível de jogadores estrangeiros. Não interessa se Fernandinho vinha ou não, interessa é que veio. Nós temos Marcão, vocês Roncaglio. Nós temos Caio Japa, Diogo, Merlim, Deo, Cavinato, Dieguinho e Fortino (creio que Divanei também tem nacionalidade portuguesa) e vocês têm Robinho, Chaguinha, Henmi, Fernandinho, Raúl Campos e Deives.
Achas que existe desnível, tanto a nível de qualidade como de gastos? Até acho discutível qual o melhor lote de estrangeiros, em termos de qualidade. Este ano trouxeram Robinho e Fernandinho, dois dos melhores jogadores do mundo, Raúl Campos, internacional espanhol a jogar em Espanha, Roncaglio, que veio do Kairat (à semelhança de Marcão, há três anos). Onde é que os salários são assim tão diferentes?

Os investimentos, volto a repetir, se não são equivalentes, andarão perto disso. Quanto ao Ricardinho, era e sou contra que se dispenda mais de 5 milhões de euros (salários e cláusula de rescisão) num único jogador, por muito fora do comum que seja. Mas a verdade é que não vai acontecer e ainda bem


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Mas que investimentos equivalentes?

Ambos os plantéis são constituídos por 17 jogadores.
No Benfica dos 17 jogadores, 3 deles são sub-20, ou seja, 14 são seniores.
No Sporting são todos seniores (17).

O Sporting tem 9 estrangeiros e aqui como "estrangeiro" até podíamos incluir Cardinal.

O Benfica tem 7 que na prática são 6, uma vez que se o Chaguinha não se tivesse lesionado, o Fernandinho não vinha. Convém ainda salientar que...ler comentário completo »

Mas que investimentos equivalentes?

Ambos os plantéis são constituídos por 17 jogadores.
No Benfica dos 17 jogadores, 3 deles são sub-20, ou seja, 14 são seniores.
No Sporting são todos seniores (17).

O Sporting tem 9 estrangeiros e aqui como "estrangeiro" até podíamos incluir Cardinal.

O Benfica tem 7 que na prática são 6, uma vez que se o Chaguinha não se tivesse lesionado, o Fernandinho não vinha. Convém ainda salientar que o salário do Chaguinha enquanto esteve parado, que foi quase toda a época, não foi pago pelo Benfica, mas sim pelos seguros.

Já para não falar do suposto contrato ao Ricardinho que foi por água abaixo. . . e andam aqui a falar em investimentos similares. . .


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Nuno Dias estava-se a referir ao lance do Caio Japa e do Miguel Ângelo que não tem o mínimo interesse em jogar à bola e impede que o adversário vá isolado para a baliza, se o Sporting se coloca-se em vantagem em 4 contra 3 obrigaria o Benfica a arriscar. É essa a crítica mas tudo bem, não foi por aí que perdemos e acaba por ser o que o treinador do SCP disse

Quanto ao investimento realizado, não é superior ou muito superior ao do Benfica. Vê os atletas SLB tem contratado. Jo...ler comentário completo »

Nuno Dias estava-se a referir ao lance do Caio Japa e do Miguel Ângelo que não tem o mínimo interesse em jogar à bola e impede que o adversário vá isolado para a baliza, se o Sporting se coloca-se em vantagem em 4 contra 3 obrigaria o Benfica a arriscar. É essa a crítica mas tudo bem, não foi por aí que perdemos e acaba por ser o que o treinador do SCP disse

Quanto ao investimento realizado, não é superior ou muito superior ao do Benfica. Vê os atletas SLB tem contratado. Jogadores como Robinho, Fernandinho, Raúl Campos, Roncaglio, etc achas que para trazê-los não é preciso pagar bem? Os investimentos são equivalentes ou perto disso, podes ter a certeza

É natural que estejamos longe do nível de Espanha, é uma liga 100% profissional com outra intensidade competitiva. Os adversários em Portugal não obrigam o Sporting a jogar no máximo das suas capacidades (naturalmente, atendendo à nossa realidade) como aconteceria certamente em Espanha todos os fins de semana


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Todas as lesões são uma pena, aprecio os jogadores, principalmente João Matos, uma referência nacional da modalidade e da Seleção.

Que sejam belos jogos e que o Benfica se consiga superiorizar nesta final :) o que tenho noção de que será extremamente difícil

Critiquei o treinador do Sporting porque foi aquele tipo de cumprimentos associados com ironia. "Dou os parabéns ao Benfica, mas (. . . ) eles são uns caceteiros e os árbitros são uns incompetentes".
Já faz lembrar o treinador do Manchester United sempre que perde num jogo importante, sem tirar nem pôr.
Sobre os plantéis, o Benfica só não faz mais porque tem no comando técnico um académico que sabe teoria e pouco percebe, tinha obrigação de fazer muito mais, aliás com estes...ler comentário completo »

Critiquei o treinador do Sporting porque foi aquele tipo de cumprimentos associados com ironia. "Dou os parabéns ao Benfica, mas (. . . ) eles são uns caceteiros e os árbitros são uns incompetentes".
Já faz lembrar o treinador do Manchester United sempre que perde num jogo importante, sem tirar nem pôr.
Sobre os plantéis, o Benfica só não faz mais porque tem no comando técnico um académico que sabe teoria e pouco percebe, tinha obrigação de fazer muito mais, aliás com estes jogadores (Bruno, Tiago Brito, André Coelho, Fábio, Roncaglio e os internacionais) e com um treinador espanhol, creio que o Benfica ganhava a liga, o que é algo que não deve suceder esta época e o treinador leva guia de marcha.
Sobre o Sporting, basta ver o seu plantel, o número de jogadores e o investimento feito, é superior a toda a concorrência, sobre a qualidade de jogo, não aprecio nem de uns nem de outros, estão bem longe do apresentado em Espanha e depois nos confrontos com estas equipas, bem se vê, mas é uma opinião.
Sobre a quantidade de pontos de um e de outro, isso só espelha a falta de competitividade do campeonato, uma equipa ou duas ganharem quase todos os jogos e ficarem a milhas do resto. Olha-se para a liga espanhola e vê-se que no final da fase regular, a diferença entre 1º e 5º é de 9 pontos!


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Um Sporting na máxima força talvez, com o Divanei e o Cardinal de outros tempos. O jogo em que estivemos mais próximos de ganhar ao Barcelona foi nas meias finais da UEFA Futsal Cup aqui em Portugal, hoje em dia eles têm um plantel muito melhor (tal como nós é certo)

Há jogadores importantes que já não têm o mesmo ritmo competitivo, é insuficiente para ambicionar disputar uma Champions com Inter, Barcelona, etc e acaba por ser consequência normal da idade. Caio Japa e Divan...ler comentário completo »

Um Sporting na máxima força talvez, com o Divanei e o Cardinal de outros tempos. O jogo em que estivemos mais próximos de ganhar ao Barcelona foi nas meias finais da UEFA Futsal Cup aqui em Portugal, hoje em dia eles têm um plantel muito melhor (tal como nós é certo)

Há jogadores importantes que já não têm o mesmo ritmo competitivo, é insuficiente para ambicionar disputar uma Champions com Inter, Barcelona, etc e acaba por ser consequência normal da idade. Caio Japa e Divanei por exemplo, dois dos melhores jogadores de sempre do SCP que não são os mesmos de outros tempos, o que é natural. O Fortino está em grande sim, 4 golos já nas finais, mas vai fazer 36 anos na próxima temporada e já não tem o ritmo competitivo que tem o Dieguinho. Todos eles ainda excelentes jogadores, mas para rivalizar com os melhores não chega na minha opinião

O João Matos lesionou-se nos quartos do Playoff, não joga mais esta época. O Diogo e o Dieguinho não sei mas era óptimo que jogassem. O Marcão fica de fora para permitir convocar 5 jogadores de campo estrangeiros, creio (Merlim, Cavinato, Fortino, Caio Japa e Deo)


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Boas. Sim senhor, vou respeitar, contudo mantenho a opinião de que o plantel do Sporting é dos melhores da atualidade. Com o Barcelona acho mano a mano, podem discordar ou gozar comigo mas é a minha opinião. Num Sporting na máxima força, se calhar. E o Barcelona pode ter mais opções "de luxo", ok, mas não se pode falar de forma sobranceira desta equipa do Sporting. E do Benfica também não, tem também uma bela equipa. Quanto à realidade competitiva, foi mais ou menos o que eu disse....ler comentário completo »

Boas. Sim senhor, vou respeitar, contudo mantenho a opinião de que o plantel do Sporting é dos melhores da atualidade. Com o Barcelona acho mano a mano, podem discordar ou gozar comigo mas é a minha opinião. Num Sporting na máxima força, se calhar. E o Barcelona pode ter mais opções "de luxo", ok, mas não se pode falar de forma sobranceira desta equipa do Sporting. E do Benfica também não, tem também uma bela equipa. Quanto à realidade competitiva, foi mais ou menos o que eu disse.

Só acho que fazes mal uma coisa: falas da idade dos atletas como se fosse um handicap, quanto para mim neste contexto são claras mais-valias, todos eles. Basta ver Fortino, talvez apagado nos últimos jogos decisivos, que está a aparecer neste playoff.

Os jogadores lesionados do Sporting ainda regressam nesta final?


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É claro que as ausências têm mais impacto no Sporting. Chaguinha está lesionado há vários meses, regressou e lesionou-se pouco tempo depois. Fernandinho chegou entretanto para substituí-lo. A única baixa é Roncaglio. O Sporting sem o seu capitão e fixo de referência (João Matos), o segundo melhor ala (Diogo) e melhor pivot (Dieguinho) fica muito mais limitado.

E desculpa, essa do Sporting ter um dos melhores plantéis, talvez o melhor, é de facto de uma falta de noção eno...ler comentário completo »

É claro que as ausências têm mais impacto no Sporting. Chaguinha está lesionado há vários meses, regressou e lesionou-se pouco tempo depois. Fernandinho chegou entretanto para substituí-lo. A única baixa é Roncaglio. O Sporting sem o seu capitão e fixo de referência (João Matos), o segundo melhor ala (Diogo) e melhor pivot (Dieguinho) fica muito mais limitado.

E desculpa, essa do Sporting ter um dos melhores plantéis, talvez o melhor, é de facto de uma falta de noção enorme. Excluis o Inter mas achas que o Sporting na máxima força é superior ao Barcelona? Nem ao El Pozo, se calhar. O Barcelona tem jogadores tipo Lozano, Adolfo, Rivillos, Aicardo, Leo Santana, Dyego, Ferrão, Esquerdinha, entre outros. O Sporting tem Caio Japa com 34 anos, Deo com 34 anos, Divanei com 34 anos, Fortino com 35 anos, Cardinal longe da sua melhor forma e não tem um guarda redes de grande dimensão. Em Portugal, é suficiente, mas num campeonato profissional como o espanhol o Sporting lutaria todos os fins de semana com equipas tão ou mais competitivas e é por isso que não conseguimos equilibrar a balança com o Inter na UEFA Futsal Cup, tem tudo a ver com a diferença da realidade competitiva das duas equipas.

O plantel do Benfica é do mesmo valor do que o do Sporting e os salários são equivalentes, podes ter a certeza. Têm um plantel quase só de internacionais, alguns deles das melhores seleções do mundo, já com uma experiência enorme nos grandes palcos e queixam-se das diferenças.

Essa teoria de que o Sporting investiu muito mais do que o Benfica no futsal é um mito que ganha força porque o Sporting em circunstâncias normais é muito superior ao Benfica, mas enquanto coletivo. Por isso é que em 10 jogos, ganhamos 8 e só perdemos num dia mau ou com baixas de relevo, como foi o caso de ontem.


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na segunda parte*

Um pingo de desportivismo é o que não se vê no teu comentário. Nuno Dias não disse que pelo o que o Benfica jogou na primeira parte não fez por merecer? Não vos deu os parabéns? Estavas desatento, se calhar.
E já agora, a tua falta de noção e de conhecimento do que é um jogo de futsal é gritante. Miguel Ângelo devia ter sido expulso e o Sporting jogaria 2min em vantagem numérica, podendo colocar-se na frente e a obrigar o Benfica a ter que arriscar.

Mas olha, parabé...ler comentário completo »

Um pingo de desportivismo é o que não se vê no teu comentário. Nuno Dias não disse que pelo o que o Benfica jogou na primeira parte não fez por merecer? Não vos deu os parabéns? Estavas desatento, se calhar.
E já agora, a tua falta de noção e de conhecimento do que é um jogo de futsal é gritante. Miguel Ângelo devia ter sido expulso e o Sporting jogaria 2min em vantagem numérica, podendo colocar-se na frente e a obrigar o Benfica a ter que arriscar.

Mas olha, parabéns por terem chegado à final! A sério! Às vezes damos por nós a disputar o campeonato com Fundão ou Braga, é sempre bom quando o rival direto dá de facto luta. Tanto que não jogamos nada que já vos ganhamos 4x só esta época, vê lá tu. Quantos jogos ganharam pela margem mínima na fase regular?

''O Sporting com o plantel que tem. . . '' pois, porque a equipa do Benfica é muito inferior de facto. São só quatro campeões europeus, tal como o Sporting, Robinho um dos melhores jogadores do mundo, Raúl Campos internacional espanhol, Fernandinho internacional brasileiro e campeão do mundo pelo Brasil também um dos melhores jogadores do mundo, alas de grande qualidade como Henmi e Chaguinha, Deives que foi é só o melhor marcador em Portugal, Roncaglio na baliza, etc. Ah, e tudo a receber tostões!

E só para terminar, ''o Sporting está longe de arrasar adversários''. Certo, tanto que nunca damos hipótese a ninguém e só batemos esta época o recorde de pontos e de vitórias numa temporada. Já vocês lá conseguiram passar um Braga nas meias finais

Nós no futsal esquece, somos muito superiores e ontem, sem João Matos, Diogo, Dieguinho, perdemos 3-2 na Luz com um golo a um minuto e pouco do fim. Mas o tri há de ser nosso e no fundo tu sabes. Saudações!


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Vou acompanhando os jogos que posso e considero que o plantel do Sporting é dos melhores da Europa. Eu disse talvez o melhor, mas colocando o Inter acima (tudo ok) o resto que mencionaste, Kairat, El Pozo, Barcelona, com o Sporting na máxima força, na minha opinião é superior. o Barcelona tem um excelente pivot e gosto particularmente do jogo deles, mas não considero que um na máxima força Sporting fosse particularmente inferior. Podia ganhar qualquer jogo, como o Barcelona também, e...ler comentário completo »

Vou acompanhando os jogos que posso e considero que o plantel do Sporting é dos melhores da Europa. Eu disse talvez o melhor, mas colocando o Inter acima (tudo ok) o resto que mencionaste, Kairat, El Pozo, Barcelona, com o Sporting na máxima força, na minha opinião é superior. o Barcelona tem um excelente pivot e gosto particularmente do jogo deles, mas não considero que um na máxima força Sporting fosse particularmente inferior. Podia ganhar qualquer jogo, como o Barcelona também, e a ideia (e isto também se aplica ao Benfica, felizmente, que também tem uma excelente equipa) é cada vez nos aproximarmos mais, embora ache que nos falte um campeonato mais competitivo. É a minha opinião meu amigo. Acho o jogo do Sporting muito trabalhado, muitas alternativas de jogo e excelentes executantes.
Faz também o exercício de localizar o campeonato. O Sporting vence praticamente todas as semanas por goleada, jogos acessíveis, os espanhóis possuem um campeonato à parte, muito competitivo. Ritmo de competição, podemos ir por aí. Porque individualmente o Sporting tem dos melhores plantéis da Europa, sim. É a minha opinião, sei que vais vendo jogos mas eu também. Verás isso para o ano na Champions Cup.
Quanto ao jogo, acho que nisso das faltas o árbitro foi mais ou menos coerente. Faltou expulsar o Miguel, tudo bem, aceito a ideia.
Já agora, as lesões de Diogo e Dieguinho são prolongadas? O João Matos sei que sim, infelizmente


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Realmente os adeptos e treinador do Sporting não têm um pingo de desportivismo, sempre que perdem a culpa é dos árbitros e da violência dos adversários.
Contra o Inter Movistar foi o quê? Depois de 7-0 e 5-2? Os árbitros? Será que os adversários nunca têm mérito quando lhes ganham?
Foi um jogo equilibrado, onde a vitória sorriu à equipa que mais fez por vencer, tal como sucedera no primeiro jogo. Hoje se não fossem os frangos de um guarda-redes amador, o resultado seria mais ...ler comentário completo »

Realmente os adeptos e treinador do Sporting não têm um pingo de desportivismo, sempre que perdem a culpa é dos árbitros e da violência dos adversários.
Contra o Inter Movistar foi o quê? Depois de 7-0 e 5-2? Os árbitros? Será que os adversários nunca têm mérito quando lhes ganham?
Foi um jogo equilibrado, onde a vitória sorriu à equipa que mais fez por vencer, tal como sucedera no primeiro jogo. Hoje se não fossem os frangos de um guarda-redes amador, o resultado seria mais desnivelado.
É verdade que o Miguel Ângelo devia ter sido expulso, mas é um único lance dentro do jogo? O penalti? É um empurrão e penso que não há contestação.
O Sporting que jogue mais e que se queixe menos, pois com o plantel que tem devia jogar muito mais e o nível de jogo que apresenta está longe de arrasar adversários, vive das individualidades que tem.


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Ponto prévio: para mim se levasse vermelho, não me queixava. Isto não é futebol, precisamente por isso, se levasse vermelho era se fosse entendido como agressão e não por ir isolado ou para um lance de perigo iminente. Friso: vermelho seria ajustado se se entender como agressão, o que eu até acho a ideia plausível, visto que não houve intenção de jogar a bola. O ambiente esteve espetacular, como no João Rocha, pena só mesmo aqueles petardos ridículos, nunca percebi a beleza ou piada d...ler comentário completo »

Ponto prévio: para mim se levasse vermelho, não me queixava. Isto não é futebol, precisamente por isso, se levasse vermelho era se fosse entendido como agressão e não por ir isolado ou para um lance de perigo iminente. Friso: vermelho seria ajustado se se entender como agressão, o que eu até acho a ideia plausível, visto que não houve intenção de jogar a bola. O ambiente esteve espetacular, como no João Rocha, pena só mesmo aqueles petardos ridículos, nunca percebi a beleza ou piada daquilo.

Mas, de resto, diz lá que lances é que o Sporting se pode queixar tanto para considerar isto uma vergonha, pode ser que eu mude de opinião. Eu vi o jogo, daí não entender essa teoria.


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Petardos dentro de um pavilhão, já é uma constante.
Vexame ? Nada.
IPDJ ? Nada.

E os sons dos very light. .

Que filhos das potas ( peixinhos ) e das outras.

Aquele amarelo, sim senhor, clap.
Depois ainda há um lance com 2 faltas seguidas, mas nada.

O Bitaties muda como convém.
No outro " foi equilibrado e o Sporting esteve por cima "
Aqui já é " Sporting completamene abafado e depois equili...ler comentário completo »

Petardos dentro de um pavilhão, já é uma constante.
Vexame ? Nada.
IPDJ ? Nada.

E os sons dos very light. .

Que filhos das potas ( peixinhos ) e das outras.

Aquele amarelo, sim senhor, clap.
Depois ainda há um lance com 2 faltas seguidas, mas nada.

O Bitaties muda como convém.
No outro " foi equilibrado e o Sporting esteve por cima "
Aqui já é " Sporting completamene abafado e depois equilibrado "

Foi sempre bastante equlibrado, com o Benfica com mais ascendente, factor casa, e "tinham" de vencer a. . . "Todo o custo".

•

AfonsoMSLB
n
Razões de queixa de UM lance ?
HEHE

Essa matemática.

No meio campo ? LOL
Deves pensar que isto é futebol de 11 ou assim.

Deve ser tipo este, no " meio campo " e bola ao solo.
https://streamable. com/apavn


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Não exagerem, por favor. O Sporting tem 1(um!) lance de queixa no jogo inteiro, isso é transformado em roubo? O Miguel Ângelo podia ter sido expulso, mas ele errou e quis parar o lance (embora não querendo jogar a bola), não quis agredir e estávamos a meio-campo. Isso é transformado num roubo? E as ausências não são desculpa para ninguém, porque há excelentes soluções, embora tenha mais impacto no Benfica do que num Sporting que provavelmente terá dos melhores, senão o melhor plantel da...ler comentário completo »

Não exagerem, por favor. O Sporting tem 1(um!) lance de queixa no jogo inteiro, isso é transformado em roubo? O Miguel Ângelo podia ter sido expulso, mas ele errou e quis parar o lance (embora não querendo jogar a bola), não quis agredir e estávamos a meio-campo. Isso é transformado num roubo? E as ausências não são desculpa para ninguém, porque há excelentes soluções, embora tenha mais impacto no Benfica do que num Sporting que provavelmente terá dos melhores, senão o melhor plantel da Europa.

Vamos realçar o belo jogo que foi, tal qual o jogo 1. Duas excelentes equipas.


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