Volteface: Manu Silva vai ser jogador do Benfica

Manni, der libero
Manni, schuss ein tor. . .

Tinha que partilhar esta memória da minha infância. . . no final, o que restam são as memórias!

Acho que explicaram bem em baixo o porquê do Manu ser uma contratação que faz todo o sentido no Benfica, e tu até podes ver os nossos jogos, mas pelo teu último comentário fica claro que não viste nem conheces muito o Manu.
1 ele não era suplente, na conference league foi quase sempre titular, e mesmo para o campeonato já desde final de Novembro, ganhou a titularidade ao Handel (que não é cepo nenhum).
2 ele não foi contratado para ser suplente, vai lutar diretamente pelo...ler comentário completo »

Acho que explicaram bem em baixo o porquê do Manu ser uma contratação que faz todo o sentido no Benfica, e tu até podes ver os nossos jogos, mas pelo teu último comentário fica claro que não viste nem conheces muito o Manu.
1 ele não era suplente, na conference league foi quase sempre titular, e mesmo para o campeonato já desde final de Novembro, ganhou a titularidade ao Handel (que não é cepo nenhum).
2 ele não foi contratado para ser suplente, vai lutar diretamente pelo lugar com o Tino, e se depois de se adaptar estiver ao nível do que esteve em Guimarães, não tenho dúvidas que é titular.
3 O Tino tem contrato até 2027 e se não renovar, uma possível venda no verão não é nada descabida.

Sobre o assunto mercado, o Benfica pagou o que o mercado ditou sim. Pelo que é público, o Benfica fez uma proposta de 8+2 que foi recusada, chegou um clube que ofereceu 12+2 o negocio ficou praticamente fechado, o jogador já nem foi convocado para o último jogo, e se o Benfica queria mesmo este jogador, só tinha de fazer uma coisa, apresentar uma oferta igual ou melhor ao Vitória, simples. Sendo que isto acontece no mercado de inverno os valores acabam por ser sempre mais altos, é normal. Não vês aqui nenhum de nós a dizer que não é um valor algo elevado, mas daí a dizer que este negócio está cheio de interesses por trás vai uma grande diferença.


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Mas é obrigatório ser do Benfica para comentar esta notícias?

Sou adepto de futebol e os clubes e as "clubites" pouco me interessam. Não faz a mínima ideia de que jogos eu vejo ou não vejo, portanto não invente.

Tal como disse, pagar 12-14 milhões por 1 suplente (ainda para mais 1 suplente com muito poucas possibilidades de vir a ser um titular no futuro), não faz qualquer sentido. Nem mesmo para o Benfica, que gosta de contratar tudo e mais alguma coisa, po...ler comentário completo »

Mas é obrigatório ser do Benfica para comentar esta notícias?

Sou adepto de futebol e os clubes e as "clubites" pouco me interessam. Não faz a mínima ideia de que jogos eu vejo ou não vejo, portanto não invente.

Tal como disse, pagar 12-14 milhões por 1 suplente (ainda para mais 1 suplente com muito poucas possibilidades de vir a ser um titular no futuro), não faz qualquer sentido. Nem mesmo para o Benfica, que gosta de contratar tudo e mais alguma coisa, por todas as razões possíveis e imaginárias, mais ou menos absurdas. . .

A questão não é se o Benfica precisa de MAIS médios, isso é óbvio. O Benfica precisa de MAIS médios, não precisa é do Manu!
Em momento algum eu disse que não precisava de MAIS médios. Basta ler mais do que «poucas frases» daquilo que eu escrevi. . . Mas, suponho, que isso já seria pedir demais. . .
A questão é se o Benfica precisa de um 6 ou não, se precisa de um transportador de jogo (Renato não conta nem vai nunca contar e Manu não é esse jogador) ou de um 6, se precisa de um jogador que receba a bola dos centrais (jogos com o Sporting e a quebra de ligação entre o TA e os médios deixaram isso óbvio, p. e. ) e imediatamente segure e ligue o jogo (e seja superior nesse capítulo a Kokçu, Aursnes e Florentino) rapidamente com as alas e com os médios de criação. A não ser que o Benfica planeie continuar a deixar o Di Maria baixar (quase até aos centrais), vir para o meio, distribuir o jogo, baixar o ritmo, atrasar as transições. . .
Se assim for, pode continuar na sua senda Schmidt 2. 0 de ter um meio-campo com Florentino/Manu + Aursnes + Barreiro, p. e. . O que é absurdo para quem talentos como o Rollheiser mas enfim. . .

O Aursnes no Benfica já jogou a 6 e já jogou ao lado do Kokçu em esquemas de 2 médios, até.
Não acho que sejam as melhores posições para ele, nem sequer a atual - e isso reflete-se no rendimento dele esta época - mas é o papel que Lage encontrou para ele neste Benfica. . . não dá para mais, é um treinador demasiado conservador.
Ele é um jogador que pode ter muito mais influência criativa, recuperadora, ofensiva e finalizadora (até a LD e ME provou isso. . . ) mas quando se constrói uma equipa à volta das qualidades e limitações de um jogador de 36 anos, claro que o coletivo mas sobretudo as individualidades mais gregárias e com menos estatuto sofrem e baixam de rendimento. . .

O Kokçu tem provado o que vale(u)? É que para mim parece-me óbvio que falta um criador para jogar à frente deste meio-campo demasiado "Schmidtiano", um médio com qualidade que afaste o Di Maria dessas responsabilidades e o empurre para a SUA ala.
Já nem falo no Rollheiser, porque esse só tem servido para dar descansos de 5 ou 7 minutos aos titulares nos finais das partidas. . . Ridículo.

Sem Renato, não falta claramente um médio de progressão, transporte, rutura?
O Aursnes neste momento não pode ser esse médio, o Kokçu não tem essas características e nem parece estar para aí virado (já passou por tantas posições e nunca parece confortável e até já ele e os seus treinadores falaram abertamente sobre a sua insatisfação) e o Manu claramente também não é esse jogador. . .
Se o Benfica tivesse arriscado no Zaydou. . . ainda percebia. Agora, ir buscar um mais-que-provável suplente do Florentino por 12-14M (sem sequer histórico de Seleções) parece-me tudo menos prioritário e óbvio.
Qual é o problema de discutir isso?
É assim tão ofensivo para os adeptos dos ditos "grandes" discutir as suas políticas de contratações?
É assim tão polémico?
Ou só os adeptos e os fanáticos é que podem discutir e têm o monopólio destes assuntos? Só vocês é que vêem os jogos ou estão convencidos disso?


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Ora bem! Foi isso que tentei explicar, mas acho que fizeste um trabalho muito melhor que eu.

Vou ser muito breve, claramente não és benfiquista nem vês os jogos do Benfica com regularidade, bastou ler poucas frases que escreveste e percebi logo isso.

O Benfica joga normalmente com 3 médios e tem apenas 4 (Renato não conta), logo precisava de outro médio. Todos os 4 médios do Benfica são diferentes uns dos outros, com características diferentes, que dão coisas diferentes, que não se substituem uns aos outros e o Manu também é diferente dos 4. O calendário aperta e...ler comentário completo »

Vou ser muito breve, claramente não és benfiquista nem vês os jogos do Benfica com regularidade, bastou ler poucas frases que escreveste e percebi logo isso.

O Benfica joga normalmente com 3 médios e tem apenas 4 (Renato não conta), logo precisava de outro médio. Todos os 4 médios do Benfica são diferentes uns dos outros, com características diferentes, que dão coisas diferentes, que não se substituem uns aos outros e o Manu também é diferente dos 4. O calendário aperta e precisavamos de outro jogador para rodar no meio campo e destes 4 médios só há 2 com capacidade de distribuir jogo (kokçu e aursnes) mas o aursnes como não tem tido esse papel, adquiriu outras dinâmicas e no jogo com o Farense para a taça, notou-se que falta um médio para distribuir jogo (kokçu não jogou). Ora a contratação do Manu permite rodar com o Florentino (que mais nenhum outro médio o substitui, nem de perto) e permite ter um distribuídor de jogo recuado caso o Kokçu não jogue, sem ter a necessidade de recuar o aursnes que no Benfica nunca teve esse papel e já tem dinâmicas no ataque pelo flanco direito que nenhum outro médio tem.

Resumidamente, no papel, foi uma excelente contratação e encaixa perfeitamente no perfil de médio que faltava ao Benfica.


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Para central acho ótimo.
O Otamendi está de saída e o António Silva é limitado.
Podia fazer uma boa dupla com o Araújo.
Para Mdf ja têm o Florentino que acho melhor. Não vejo a necessidade de investir 10M.

Podem jogar a 6 num outro clube qualquer, mas no Benfica (tendo em conta a forma como joga) não. Era preciso um 6 mais seguro a defender e por isso, acho que o Benfica acertou no casting. O preço é alto, isso é certo, mas penso que o critério desta vez foi acertado. Só havia Tino para aquela posição e ele nem sempre cumpre, portanto é um movimento que faz todo o sentido.

Depende. . . mencionei o Florentino que é claramente um 6. . . Já vai 1 jogador.
E o Aursnes, que passou a carreira quase toda a jogar a 6, quer em esquemas de 3 ou a 2. . . Portanto, já são 2 jogadores que tinha mencionado. . .

Aliás, o Aursnes só não joga ali porque neste momento joga à direita para cobrir o Di Maria e combinar com Bah (1 jogando por dentro e outro por fora).
Se o Di Maria sair, ele poderá voltar a 1 das posições do meio-campo.
Mes...ler comentário completo »

Depende. . . mencionei o Florentino que é claramente um 6. . . Já vai 1 jogador.
E o Aursnes, que passou a carreira quase toda a jogar a 6, quer em esquemas de 3 ou a 2. . . Portanto, já são 2 jogadores que tinha mencionado. . .

Aliás, o Aursnes só não joga ali porque neste momento joga à direita para cobrir o Di Maria e combinar com Bah (1 jogando por dentro e outro por fora).
Se o Di Maria sair, ele poderá voltar a 1 das posições do meio-campo.
Mesmo que o Di Maria não saia e o Aursnes continue à direita, o Florentino é o titular e o Benfica acabou de pagar 12/14 milhões por um suplente. . .

Já para não falar de Barreiro, que não sendo 6, já substituiu o Florentino para entrar e ser o "1º distribuidor" ou vértice mais recuado do meio-campo.

Lá está, não me parece que seja uma lacuna tão «gritante» no plantel, muito menos que mereça um investimento de 12-14M. . .
O Benfica vai ter assim tantos jogos em que não pode utilizar Florentino ou Aursnes ou Barreiro na posição 6 para resolver esse "problema"?
Um jogador de 12-14M veio para jogar taças e meia-dúzia de jogos no campeonato para dar descanso ao Florentino?
A não ser que o Benfica queira mesmo, não percebendo eu porquê, livrar-se urgentemente do Florentino. . . o Benfica acabou de pagar 12-14M por um suplente quando, na verdade, precisa bem mais urgentemente de resolver o problema na LD (Bah tem um histórico preocupante de lesões + Tomás não vai valorizar-se por aí além a jogar a LD. . . ), tem que resolver o problema de PLs que (não-)tem ou devia ter e já para não falar no futuro do eixo central defensivo (Bajrami tem sido aposta a LE, muito à la Schmidt. . . e Otamendi e Tomás podem sair em breve). . .

Já nem falo no desperdício do talento de Prestianni e Rollheiser (que até podia ser uma opção no meio-campo ou a SA ou a ED) e de como esses dossiers precisam urgentemente de gestão. . .


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Nenhum desses jogadores que mencionaste é um 6 e para ser sincero, nem sequer vejo capacidade em nenhum deles para desenrascar na posição. Basta ver um jogo do Benfica em que qualquer um desses jogou a 6 e percebe-se logo o porquê do Benfica ter ido buscar o Manuel. É um daqueles casos gritantes, até porque na formação não temos ninguém de jeito para médio defensivo. É tão simples quanto isto.

«Podia criticar outro negócio qualquer» (como, aliás, critico) mas critico também este e não é por ser feito pelo teu clube que o vou deixar de fazer.

E quanto a esse argumento/narrativa, na minha opinião, absurda do «pagou-se o que o mercado ditou». . . o "Mercado" não é nenhuma entidade abstrata, deífica, feita de energias e digna de sacrifícios e rituais. . . O "Mercado" é feito de agentes, intermediários, representantes de jogadores, empresas/agentes de promoção e ge...ler comentário completo »

«Podia criticar outro negócio qualquer» (como, aliás, critico) mas critico também este e não é por ser feito pelo teu clube que o vou deixar de fazer.

E quanto a esse argumento/narrativa, na minha opinião, absurda do «pagou-se o que o mercado ditou». . . o "Mercado" não é nenhuma entidade abstrata, deífica, feita de energias e digna de sacrifícios e rituais. . . O "Mercado" é feito de agentes, intermediários, representantes de jogadores, empresas/agentes de promoção e gestão de talentos, diretores desportivos e financeiros, presidentes mais ou menos ativos e até os próprios jogadores por vezes enquanto detentores de percentagens do próprio passe e com agência nos negócios. . . Isto não é uma coisa aleatória e não se paga o que sai numa roleta ou num sorteio. . .
Os valores acordados têm de favorecer alguém ou até várias partes envolvidas e dependem muito das boas ou más relações e interesses implicados (basta ver alguns dos negócios do Pedro Pinho que têm sido recentemente re-escrutinados, p. e. ) e condicionantes contratuais (final de contrato, p. e. ) ou da conjuntura financeira de um determinado clube, p. e. . E, claro, também dependem cada vez mais das avaliações que são feitas nestes "mercados da bol(s)a" virtuais e do valor mediático(!) dos jogadores (o caso Alberto foi uma amostra gritante disso; O David Carmo idem. . . ) e de COMO e QUÃO recorrentemente são discutidos nas grandes plataformas e programas. . .


Sobre o Manu. . . Será que é mesmo «um jogador que faz todo o sentido ser contratado para o plantel do Benfica»??
Ele este ano tem jogado quase sempre a MDef (26 jogos). Para essa posição, o Benfica tem Florentino, Aursnes (caso jogue a 2 com Kokçu, p. e. ) e até Barreiro ou Kokçu que já passaram por lá e vão, ocasionalmente, ocupando essa posição de "iniciador de construção" durante os jogos.

Ora, o Manu tem algum golo mas não tem qualidade(s) de distribuição e posse para ser 8 ou 10, portanto resta-lhe a posição 6 OU ser o 3º/4º central do Benfica. . . .
Assumindo que o Tomás pode sair no final da época (arriscado) e que o Otamendi não fica mais um ano (duvidoso), é este jogador (que até já nem joga assim tantas vezes a central. . ) que vai resolver o futuro do Benfica no eixo central?
Toni Silva e Manu a mandar na defesa do Benfica na próxima época? Hum. . .
Ou veio para ser suplente de Tomás e Toni na próxima época?
Ora, não só não dá garantias como central como pagar 12/14M por um suplente não «faz todo o sentido». . .
A 6, a não ser que o Benfica esteja a pensar vender o Florentino (que não é inferior ao Manu) e POR VALORES BEM ALTOS (não me parece fácil, já não tem o mercado que tinha quando era Sub-21, p. e. ) que, no mínimo, cubram esta transferência, não me parece que faça sentido gastar este $ todo num suplente. . .
12 ou 14 milhões por um suplente à posição 6 ou aos centrais titulares. . . será que «faz todo o sentido ter sido contratado para o plantel do Benfica»???
Não me parece.


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Ainda há o Martim Neto. Muito certinho e regular. Na época passada fez uma época muito interessante no Gil. Esta época tem sido quase sempre titular no rio ave. Gostava que o lage o visse em ação numa pré-época.

Percebo o que diz, mas o Vitória, não pode dizer não a estes negócios, tem as próximas épocas pagas, saíram 3 jogadores. O alberto até nem era o titular, o Manu tem o Handel parecido, agora não podem é inventar em contratações para irem buscar gajos a torto e direito. Há boas soluções em equipas da liga 2. Aproveitaram a aura da conference e vendem 3/4 jogadores com muito mercado e assim encaixam um boa maquia, que resolve os problemas muito bem.

Está a fazer um mercado de inverno muito interessante financeiramente. Ainda se fala no Kaio para as Arábias por 15M. Ficam com um plantel mais frágil, mas na Europa penso que já deram as suas cartas e no campeonato, chegar ao 4 lugar fica cada vez mais longe com os sucessivos tiros nos pés que têm efetuado nos jogos. Espero que estabilizem financeiramente e construam um plantel competitivo para bem do futebol em PT.

Foram gastar 14 milhões, quando há na formação jogadores iguais ou melhores. . . Não percebo. Fazem meia dúzia de jogos e valem logo milhões

Quem vê este miudo jogar, fica sem dúvidas da sua qualidade. Caro ou barato, veremos! Mas o que não faltam são bons exemplos de jogadores estrangeiros sem provas dadas, que custaram tanto ou mais. Também penso, como ja aqui foi dito, que esta contratação implicará a devolução do Renato para a Juventus poder inscrever o Kolo Muani.

faltou o ZZ aqui mencionar que estes 20%, tal como os 10% dos Wolves, são uma mais valia mas no entanto, por esta quantia, é bom negócio (não acredito que nenhum dos clubes pague isto a pronto logo quanto mais melhor e os Wolves queriam o passe completo enquanto o Benfica só adquire a percentagem do Vitória).

Acho no entanto que o jogador ficava mais bem servido na Premier League pois alguns jogos bons e saltava fácil para um clube melhor da mesma. A valorização acontece ao ...ler comentário completo »

faltou o ZZ aqui mencionar que estes 20%, tal como os 10% dos Wolves, são uma mais valia mas no entanto, por esta quantia, é bom negócio (não acredito que nenhum dos clubes pague isto a pronto logo quanto mais melhor e os Wolves queriam o passe completo enquanto o Benfica só adquire a percentagem do Vitória).

Acho no entanto que o jogador ficava mais bem servido na Premier League pois alguns jogos bons e saltava fácil para um clube melhor da mesma. A valorização acontece ao desbarato por lá e mesmo que não aconteça lá, há clubes grandes de fora com os olhos postos na mesma.

O que acho mau neste negócio, e desculpem-me os adeptos do Benfica, é que é com o Benfica e isso significa que geralmente as mais valias acabam por tornar-se empréstimos de jogadores aos clubes mais pequenos. Este Vitória atual não precisa disso e vai de certeza levar com isso daqui a uns tempos se o jogador render. . .


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Concordo. . .

O Tino quando está no seu melhor parece o Kanté. . . já o vi fazer passe em que penso "Este não é o Florentino. . . !"

Nunca saberemos quando vem aquele jogo mau do Florentino. . . até porque normalmente quando acontece, toda a equipa está em baixa.

Contra o SCP ele sai ao intervalo e a equipa melhora. . . contra o Braga no jogo seguinte ele nem joga, e a equipa esteve toda partida.

Sobre o Manu SIlva, que é o t...ler comentário completo »

Concordo. . .

O Tino quando está no seu melhor parece o Kanté. . . já o vi fazer passe em que penso "Este não é o Florentino. . . !"

Nunca saberemos quando vem aquele jogo mau do Florentino. . . até porque normalmente quando acontece, toda a equipa está em baixa.

Contra o SCP ele sai ao intervalo e a equipa melhora. . . contra o Braga no jogo seguinte ele nem joga, e a equipa esteve toda partida.

Sobre o Manu SIlva, que é o teor desta notícia. . . eu não sigo o futebol do Vitória, é um clube com o qual eu simpatizo muito. A dar dinheiro por manco estrangeiros, que se aposte em jogadores portugueses e se dê dinheiro aos clubes em Portugal para que possam crescer e sair da dificuldade financeira em que se encontram. . .

Sou a favor desta compra. . . prefiro Manus por 12, a Jurasecks.

E o mercado do SLB só precisa de mais uma entrada. . . Henrique Araújo.

Lateral direito temos na B, e tanto o Araújo como Aursnes fazem a posição com competência. À esquerda temos o Carreras, Beste e Aursnes. Para o meio temos TIno e Manu. Dali para a frente. . . o que não falta é jogadores, precisam é de jogar!


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Bastante dinheiro, mas vamos lá ver.
Tinha duas opções no equipa B.

Repetiste o que eu disse, mas com outras palavras. Não disse que o Tino era horrível. É um bom jogador. Quando está no seu melhor, é um dos melhores na sua posição. Nunca vai ser um Kanté, porque o Kanté sabe carregar uma bola e passá-la com critério. O Tino tem um jogo mau a cada 10, mais coisa menos coisa. É um jogador que não passa muita segurança na construção sob pressão. É excelente em jogos partidos, em que temos de lançar contra-ataques e precisamos de roubar bolas, mas nem ...ler comentário completo »

Repetiste o que eu disse, mas com outras palavras. Não disse que o Tino era horrível. É um bom jogador. Quando está no seu melhor, é um dos melhores na sua posição. Nunca vai ser um Kanté, porque o Kanté sabe carregar uma bola e passá-la com critério. O Tino tem um jogo mau a cada 10, mais coisa menos coisa. É um jogador que não passa muita segurança na construção sob pressão. É excelente em jogos partidos, em que temos de lançar contra-ataques e precisamos de roubar bolas, mas nem todos os jogos são assim, sejamos honestos. Gosto dele, é um jogador que sente o clube e sei bem que os adeptos dos rivais estão sempre a desvalorizá-lo. Espero que fique aqui mais anos, mas já era altura de ter um rival para a posição!


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Tino capaz do melhor e do pior. . . ?!

Eu discordo, se o Tino jogasse sempre no seu melhor, ele seria o N. Kanté e estaria no Chelsea, PSG, R. Madrid ou outro colosso mundial.

Quando está no seu normal, é um jogador que equilibra todo o jogo do SLB. Eu adoro ver os comentadores afetos aos rivais criticarem o Tino, é normal. . . sem ele a equipa seria bem inferior. É impressionante as bolas que ele rouba com a sua omnipresença em campo. No momento da en...ler comentário completo »

Tino capaz do melhor e do pior. . . ?!

Eu discordo, se o Tino jogasse sempre no seu melhor, ele seria o N. Kanté e estaria no Chelsea, PSG, R. Madrid ou outro colosso mundial.

Quando está no seu normal, é um jogador que equilibra todo o jogo do SLB. Eu adoro ver os comentadores afetos aos rivais criticarem o Tino, é normal. . . sem ele a equipa seria bem inferior. É impressionante as bolas que ele rouba com a sua omnipresença em campo. No momento da entrega. . . aí complica às vezes!

É no "às vezes" que o Tino por vezes tem jogos maus. . .

Eu aceito que se contrate um jogador para a posição, está carenciada por falta de alternativas válidas, que equilibrem a equipa. Mas a olhar para os jogos maus do Tino. . . então teríamos que ir ao mercado contratar 5 ou 6 jogadores. . . a começar lá na frente, em que todos somados, não dá uma perna do Mantorras. . . e aquele joelho já só tinha a pele!


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Nunca viste nenhum jogo do Vitória este ano.

O barreiro não é médio defensivo.

É um bocado caro, mas acho que era uma posição que estava carenciada, visto que só temos o Tino e nem às vezes o temos totalmente, visto que ele é um jogador irregular que é capaz do melhor e do pior.

Segundo sei é benfiquista e por isso em igualdade escolhia sempre o Benfica

tratar a equipa como fosse uma equipa b. . Experimentar não é lugar numa equipa que lute por titulos. . . 1º o Rafael Luís nunca vai ser um 6 quando muito um duplo pivot ou um box to box, 2º sendo bons na equipa b não quer dizer são bons na 1 liga é mundo de diferença basta analisar os que saíram emprestados na 1 liga. . . Os jovem devem entrar na equipa como entrou o João Neves e nunca sobre pressão