Mourinho tomba e o Sevilla volta a levantar a Liga Europa!

Eu já comentei muito nesta notícia a criticar o quão frustrante esta época pode acabar por ser para a Roma. Não vou ao ponto do Maxaqueen nas críticas, mas acho que a época acaba por ser negativa.

Agora, para ti tenho uma pergunta, e prometo que estou a ser 100% sério, e que quero mesmo saber o que tens a dizer: se a Roma tem um plantel banal. . . O que é que o Sevilha tem? O que pode levar malta a achar que o plantel do Sevilha é melhor? Não só a equipa é mais velha e meno...ler comentário completo »

Eu já comentei muito nesta notícia a criticar o quão frustrante esta época pode acabar por ser para a Roma. Não vou ao ponto do Maxaqueen nas críticas, mas acho que a época acaba por ser negativa.

Agora, para ti tenho uma pergunta, e prometo que estou a ser 100% sério, e que quero mesmo saber o que tens a dizer: se a Roma tem um plantel banal. . . O que é que o Sevilha tem? O que pode levar malta a achar que o plantel do Sevilha é melhor? Não só a equipa é mais velha e menos cotada no mercado, como fez uma época ainda mais irregular, e tem um treinador muito menos experiente nestas andanças.

Portanto, o que leva alguém a achar que o resultado de ontem, e não o seu contrário, é o que seria expectável?


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Deixa estar, os outros é que não sabem interpretar ou se expressar. Ele é muito entendido nisto.

Se os adeptos do Sevilha se queixam dessa final, então o mundo está perdido xD.

Já faz uns anos que estava de férias em Espanha e ouvi uns espanhóis a falar do Benfica.

Apurei o ouvido e percebi que se estavam a queixar do árbitro da final da Liga Europa, Benfica - Sevilha, porque tinha demorado muito tempo a apitar para o fim do jogo.

Engraçado como as perspectivas mudam consoante o lado em que estamos.

Se fores ler o que eu escrevi, está lá tudo. Eu não disse que o Bayer era tão difícil quanto o Inter, disse que seria surpreendente o Braga passar contra o Bayer, visto que o Bayer tem melhores jogadores e estava a jogar muito bem na altura e disse que não seria surpreendente o Benfica ou Porto passarem contra o Inter. Agora diz-me onde é que estou a comparar o Inter com o Bayer? O que eu comparei, e acho que está bem explícito, é o nível das equipas envolvidas nessas eliminatórias, não ...ler comentário completo »

Se fores ler o que eu escrevi, está lá tudo. Eu não disse que o Bayer era tão difícil quanto o Inter, disse que seria surpreendente o Braga passar contra o Bayer, visto que o Bayer tem melhores jogadores e estava a jogar muito bem na altura e disse que não seria surpreendente o Benfica ou Porto passarem contra o Inter. Agora diz-me onde é que estou a comparar o Inter com o Bayer? O que eu comparei, e acho que está bem explícito, é o nível das equipas envolvidas nessas eliminatórias, não os jogos em si ou o Inter com o Bayer.
Quanto ao Sevilha, é engraçada a tua contradição. Dizes que o Sevilha tem um enorme mérito porque estava a fazer uma temporada fraca, só que estás-te a esquecer de que a Roma não estava a a fazer uma temporada fantástica também. A diferença é que a Roma tem um plantel inferior tanto em qualidade quanto em profundidade quando comparas com o Sevilha. Ambas têm mérito, mas querer dizer que o Mourinho não tem feito um bom trabalho quando chegou a duas finais europeias consecutivas com um clube com menos recursos e cuja tradição nas competições europeias é abaixo do razoável roça o ridículo e diria até que demonstra um pouco falta de noção.


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O problema é que eu disse que uma seria surpreendente e a outra não. E tu disseste que eu comparei o nível do Bayer com o nível do Inter. Eu comparei a dificuldade, não disse que o Bayer seria tão difícil como o Inter. Pegar no Priberam é muito bonito, interpretar que é bom ta quieto.

Isso só reforça ainda mais aquilo que disse.
Um treinador menos capaz e uma equipa a fazer uma temporada fraca acabaram por ganhar a competição.

Mas evitou essas equipas.
Seria relevante de salientar se tivesse superado essas equipas, como põe a questão não faz sentido.
Quanto ao resto, você diz isto:
"Se acreditas que estas duas equipas são acessíveis para as 4 principais equipas portuguesas, não sei o que te diga. Seria anormal um Benfica eliminar um Bayer? Epa não, mas um Braga, por exemplo, até seria surpreendente. Tal como não seria surpreendente o Porto ou o Benfica eliminarem o Inter, mas não foi is...ler comentário completo »

Mas evitou essas equipas.
Seria relevante de salientar se tivesse superado essas equipas, como põe a questão não faz sentido.
Quanto ao resto, você diz isto:
"Se acreditas que estas duas equipas são acessíveis para as 4 principais equipas portuguesas, não sei o que te diga. Seria anormal um Benfica eliminar um Bayer? Epa não, mas um Braga, por exemplo, até seria surpreendente. Tal como não seria surpreendente o Porto ou o Benfica eliminarem o Inter, mas não foi isso que aconteceu. "

Se isto não é uma comparação, é o quê?
Pode consultar no Priberam o significado de "Tal como": "Da mesma forma que ou à semelhança de". (https://dicionario. priberam. org/tal%20como)
Não sei interpretar ou é você que não se sabe expressar em condições?


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Vai ver as outras equipas do Sevilha e diz-me como é possível achares está tão fraca comparada com as outras. Tiveram uma época horrível tirando a Liga Europa mas isso não foi por falta de qualidade de certeza.

A partir do momento em que falas da Roma como se fosse mais fraca que o Utd ou a Juventus, já estás a salientar o que eu digo, que a Roma não tem uma equipa espetacular. Daí eu achar que ele tem muito mérito, a Roma não é uma equipa com pedigree não competição como o Sevilha nem tem o plantel que o Sevilha tem. E eu não comparei eliminatórias nenhumas. O Bayer não ser acessível não quer dizer que passa a ser um papão. Nem 8 nem 80. Se não sabes interpretar, não venhas dizer que o problema é dos outros.

Na útima passagem pelo Chelsea, 15/16, ele foi despedido e deixou a equipa a meio da tabela no campeonato.
É essa a "última passagem" a que me refiro.
Quanto aos treinadores, é olhar para os que vieram e dizer se algum tinha mesmo qualidade e dimensão para o clube. Mas isso é mais chato e não lhe convém.

Quanto ao resto, precoupe-se consigo e deixe estar os outros. . .

Depende de que rivais se esteja a referir.
Se for os 3 primeiros de Itália ou os colossos da Liga dos Campeões, talvez.
Aliás, nem é bom exemplo porque está lá a Lázio que tem um plantel bem menos valioso e conseguiu uma boa classificação, por isso. . .

Quanto ao resto, você fala da equipa da Roma como se fossem uma enfermaria. Das duas, uma: Ou ninguém sabe trabalhar naquela estrutura (Mourinho incluído) ou ele não teve unhas para o plantel que escolheu. ....ler comentário completo »

Depende de que rivais se esteja a referir.
Se for os 3 primeiros de Itália ou os colossos da Liga dos Campeões, talvez.
Aliás, nem é bom exemplo porque está lá a Lázio que tem um plantel bem menos valioso e conseguiu uma boa classificação, por isso. . .

Quanto ao resto, você fala da equipa da Roma como se fossem uma enfermaria. Das duas, uma: Ou ninguém sabe trabalhar naquela estrutura (Mourinho incluído) ou ele não teve unhas para o plantel que escolheu. . .
Em qualquer dos casos há-de ter culpas no cartório, ainda para mais com investimentos fortes em 2 anos.


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Onde é que disse?
Foi você mesmo que disse.
"Se acreditas que estas duas equipas são acessíveis para as 4 principais equipas portuguesas, não sei o que te diga".
Até comparou com as eliminatórias de Porto e Benfica com o Inter.


O Bayer não é esse "papão" que dá a entender.

Em relação ao resto, portanto, o Mourinho tem sorte no sorteio, evitou as equipas mais fortes com as quais seria eliminado certamente e isso é prova. . . do su...ler comentário completo »

Onde é que disse?
Foi você mesmo que disse.
"Se acreditas que estas duas equipas são acessíveis para as 4 principais equipas portuguesas, não sei o que te diga".
Até comparou com as eliminatórias de Porto e Benfica com o Inter.


O Bayer não é esse "papão" que dá a entender.

Em relação ao resto, portanto, o Mourinho tem sorte no sorteio, evitou as equipas mais fortes com as quais seria eliminado certamente e isso é prova. . . do sucesso dele na Roma? Explique lá isso melhor que agota fiquei baralhado. . .

Em relação à parte do Sevilla, eu também não disse que o fez, só digo é que eles têm também uma equipa mais fraca que noutros anos passados, um treiandor certamente menos credenciado e com isso ganharam o título. Porque é que a Roma há-de ter desculpas quando os outros também as tiveram e com um caminho mais penoso até na competição?


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O que estás a fazer é pegar no que eu disse e virar ao contrário.
Onde é que eu disse que o Bayer era um papão?
E vais dizer que o Sevilha não tem melhor equipa que a Roma? Acho que qualquer pessoa que perceba minimamente de futebol sabe disso. E mais uma vez, eu já disse que a Roma teve um caminho mais fácil, se tivesse apanhado o Utd ou a Juve era muito provável terem sido eliminados. Isso só reforça ainda mais que o Mourinho tem trabalhado muito bem com os jogadores que t...ler comentário completo »

O que estás a fazer é pegar no que eu disse e virar ao contrário.
Onde é que eu disse que o Bayer era um papão?
E vais dizer que o Sevilha não tem melhor equipa que a Roma? Acho que qualquer pessoa que perceba minimamente de futebol sabe disso. E mais uma vez, eu já disse que a Roma teve um caminho mais fácil, se tivesse apanhado o Utd ou a Juve era muito provável terem sido eliminados. Isso só reforça ainda mais que o Mourinho tem trabalhado muito bem com os jogadores que tem. E eu não tirei mérito ao Sevilha, atenção! Por isso não sei porque é que levas está conversa para contornos tão drásticos. E eu nem estou a glorificar o Mourinho, só estou a dar mérito e a salientar o ótimo trabalho que ele tem feito com os jogadores que tem. Não era qualquer um.


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Em relação aquelas equipas, qualquer uma delas está longe de serem papões e estão ao alcance de qualquer equipa das 4 maiores em Portugal.
Também estão longe daquelas equipas que deu como exemplos da competitividade deste título europeu.
Essas apanhou mais o Sevilla, eliminado Man United ou Juventus.

Quanto à Conference, eu já expliquei e pareceu-me ter sido claro.
É um título menor sem relevância nenhuma e referi-lo nesta discussão é ridículo.
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Em relação aquelas equipas, qualquer uma delas está longe de serem papões e estão ao alcance de qualquer equipa das 4 maiores em Portugal.
Também estão longe daquelas equipas que deu como exemplos da competitividade deste título europeu.
Essas apanhou mais o Sevilla, eliminado Man United ou Juventus.

Quanto à Conference, eu já expliquei e pareceu-me ter sido claro.
É um título menor sem relevância nenhuma e referi-lo nesta discussão é ridículo.
Quanto ao Benfica ou Porto, acha mesmo que um Bayer seria tão complicado como um Inter? É que não tem nada a ver. . .



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Falei do Sevilla porque foram os adversários da Roma ontem e você colocou em causa a capacidade de a Roma limpar a Liga Europa.
Se o Sevilla conseguiu e tem limitações, porque é que a Roma há-de ter mais desculpas.

Já agora, podemos também fazer aqueles exercício que fez com o plantel da Roma mas com o do Sevilla.
Era interessante ver que plantel tinham e têm agora.

Repara que eu não falei do Sevilha nenhuma vez, só falei da Roma. Ainda assim e mesmo com veteranos, o Sevilha tem uma profundidade de plantel muito maior que a da Roma, para cada posição eles têm dois jogadores bons. Jogaram com o Gudelj no centro da defesa, mas isso foi uma decisão tática, o Rekik ou o Marcão podiam ter sido titulares, por exemplo. O Bayer apanhou o Porto numa fase péssima da temporada, tal como o Porto apanhou o Brugge numa fase excelente e o Benfica não. Isso não ...ler comentário completo »

Repara que eu não falei do Sevilha nenhuma vez, só falei da Roma. Ainda assim e mesmo com veteranos, o Sevilha tem uma profundidade de plantel muito maior que a da Roma, para cada posição eles têm dois jogadores bons. Jogaram com o Gudelj no centro da defesa, mas isso foi uma decisão tática, o Rekik ou o Marcão podiam ter sido titulares, por exemplo. O Bayer apanhou o Porto numa fase péssima da temporada, tal como o Porto apanhou o Brugge numa fase excelente e o Benfica não. Isso não quer dizer que passariam dificuldades atualmente. E mais uma vez, o que é que interessa o Mourinho ter disputado a Conference e outros não? Se fosse outro treinador, tens a certeza de que venceria na mesma? Só colocas suposições.
A Roma não defrontou nenhuma equipa das que eu referi, mas, por exemplo, foi em muitos momentos superior ao Sevilha, que eliminou tanto o Man Utd como a Juventus. Teve um caminho mais fácil que o Sevilha, mas não deixa de ter sido difícil, passaram um sufoco com o Bayer e na primeira mão com o Feyenoord. Se acreditas que estas duas equipas são acessíveis para as 4 principais equipas portuguesas, não sei o que te diga. Seria anormal um Benfica eliminar um Bayer? Epa não, mas um Braga, por exemplo, até seria surpreendente. Tal como não seria surpreendente o Porto ou o Benfica eliminarem o Inter, mas não foi isso que aconteceu.


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Faltou referir o El Shaarawy, Dybala, Spinazzola ou Llorente

Um título europeu menor. E que outros treinadores não tiveram hipótese de disputar.
É pouco e só é insuflado por esse jejum e pela inércia de querer colar uma imagem do Mourinho que el já perdeu há muito.

Quanto às equipas que apanhou na Liga Europa, então começa por referir as equipas mais fortes e agora equipara já aos 3 grandes de Portugal? Em qualquer dos casos, essas duas equipas estariam ao alcance de qualquer das 4 equipas portuguesas.
O Leverkusen até a...ler comentário completo »

Um título europeu menor. E que outros treinadores não tiveram hipótese de disputar.
É pouco e só é insuflado por esse jejum e pela inércia de querer colar uma imagem do Mourinho que el já perdeu há muito.

Quanto às equipas que apanhou na Liga Europa, então começa por referir as equipas mais fortes e agora equipara já aos 3 grandes de Portugal? Em qualquer dos casos, essas duas equipas estariam ao alcance de qualquer das 4 equipas portuguesas.
O Leverkusen até apanhou o Porto e teve 2 derrotas na Champions. . .

Quanto aos jogadores, não sei qual é o porblema da idade do Rui Patrício.
Um guarda-redes com mais de 30 anos está acabado?
Quanto ao resto, o Sevilla contava ontem com um lateral de 37 anos a fazer 90 minutos, Fernando com 35 anos, Rakitic com 35 anos, os 2 pilares do meio-campo deles, um médio a central e um treiandor com um currículo muito longe do do Mourinho e ficou com a Liga Europa.

Lá está, as desculpas servem para uns mas não servem para os outros. . .


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Certamente é um título menor na carreira do Mourinho, mas para uma equipa que não ganhava nada de nada desde 2008, é bastante, ainda por cima quando se trata do primeiro título europeu do clube, não é pouca coisa. Tinham uma das melhores equipas da competição e ganharam-na com todo o mérito. Não apanharam as equipas que eu mencionei (eu referi-as para ilustrar o nível competitivo da Liga Europa neste ano), mas apanharam um Feyenoord e um Bayer Leverkusen muito fortes, que qualquer um dos...ler comentário completo »

Certamente é um título menor na carreira do Mourinho, mas para uma equipa que não ganhava nada de nada desde 2008, é bastante, ainda por cima quando se trata do primeiro título europeu do clube, não é pouca coisa. Tinham uma das melhores equipas da competição e ganharam-na com todo o mérito. Não apanharam as equipas que eu mencionei (eu referi-as para ilustrar o nível competitivo da Liga Europa neste ano), mas apanharam um Feyenoord e um Bayer Leverkusen muito fortes, que qualquer um dos 3 grandes teria muitas dificuldades. Quanto aos jogadores que referi, todos eles jogaram juntos, sim. Um bocadinho de pesquisa não fazia mal.
Quanto às idades, na defesa tens Smalling com 33 anos, no meio-campo tens o Matic com 34 e o Wijnaldum com 32 (este não é titular em todos os jogos) e na baliza tens o Rui Patrício, que tem 35 anos, que já passou do auge há alguns anos. Os 3 são pilares nos respetivos setores em que jogam. Para além disto, tens outros jogadores que, não sendo velhos, são bons, mas muito abaixo do que a Roma já teve no passado, como Belotti, Abraham, Mancini, Cristante e mais uns quantos garotos que ainda não provaram nada. Se achas que é fácil limpar tudo com uma equipa destas, nem vale a pena continuar esta conversa.


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Ah, e há 5/6 anos atrás como disse a Roma disputava os primeiros lugares da Liga Italiana.
Em 17/18, até chegou a uma meia-final da Champions com o Di Francesco já sem alguns desses nomes que referiu. . .

Pois. . . mas convém ver que ele apanhou o lado favorável do sorteio, evitando muitas dessas equipas mais fortes.
Quanto ao resto, esses jogadores que listou muitos deles jogaram em alturas diferentes na Roma e em fases diferentes da carreira.
Além disso, nenhum treinador certamente teve hipótese de disputar a Liga Conferência certamente. . .
Além disso, fala da Roma como se de um lar de idosos ou um sanatório se tratasse. . .

Quanto à Conference, o p...ler comentário completo »

Pois. . . mas convém ver que ele apanhou o lado favorável do sorteio, evitando muitas dessas equipas mais fortes.
Quanto ao resto, esses jogadores que listou muitos deles jogaram em alturas diferentes na Roma e em fases diferentes da carreira.
Além disso, nenhum treinador certamente teve hipótese de disputar a Liga Conferência certamente. . .
Além disso, fala da Roma como se de um lar de idosos ou um sanatório se tratasse. . .

Quanto à Conference, o problema aqui é mencionar-se isso como um sucesso na carreira do Mourinho quando, na verdade, é um título menor ao lado do que já conquistou na carreira, assim como a Liga Europa pelo United.
É pouco para o que conquistou e para a matéria prima que tinha à disposição.


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Acho que estás a enviesar um pouco o contexto da Roma. O Mourinho nestes dois anos não teve um plantel como o que a Roma tinha há uns 5/6 anos atrás com Nainggolan, Pjanic, De Rossi, Dzeko e Salah. Em termos de qualidade, a maioria dos melhores jogadores da Roma são jogadores que daqui a 1-3 anos estão na reforma, os que se safam são o Pellegrini e o Dybala e o resto são jogadores que ainda não se afirmaram totalmente. Com a equipa que ele tem, ter chegado a uma final de Liga Europa est...ler comentário completo »

Acho que estás a enviesar um pouco o contexto da Roma. O Mourinho nestes dois anos não teve um plantel como o que a Roma tinha há uns 5/6 anos atrás com Nainggolan, Pjanic, De Rossi, Dzeko e Salah. Em termos de qualidade, a maioria dos melhores jogadores da Roma são jogadores que daqui a 1-3 anos estão na reforma, os que se safam são o Pellegrini e o Dybala e o resto são jogadores que ainda não se afirmaram totalmente. Com a equipa que ele tem, ter chegado a uma final de Liga Europa este ano (com Juventus, Arsenal, o próprio Leverkusen, Man Utd) foi muito bom na minha opinião e acho está a fazer uma trabalho sólido. Quanto à Conference, querias o quê? Que pedisse à direção da Roma para não participar na competição? Por ter sido o primeiro ano? Acho que não faz qualquer sentido.


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Falei em quase 10 anos, não falei em 10 anos.
Você não leu o que foi escrito e atirou logo ao lado. . .
Depois, foi busar convenientemente a última passagem com algum sucesso que eu exclui.
Falei da última passagem pelo Chelsea, pelo Man United, Tottenham e Roma.

No Man United, teve o segundo maior investimento em 3 anos na Liga Inglesa e nem cócegas fez na luta pelo campeonato.
Quanto ao resto, por o United ter sido treinado por treinadores...ler comentário completo »

Falei em quase 10 anos, não falei em 10 anos.
Você não leu o que foi escrito e atirou logo ao lado. . .
Depois, foi busar convenientemente a última passagem com algum sucesso que eu exclui.
Falei da última passagem pelo Chelsea, pelo Man United, Tottenham e Roma.

No Man United, teve o segundo maior investimento em 3 anos na Liga Inglesa e nem cócegas fez na luta pelo campeonato.
Quanto ao resto, por o United ter sido treinado por treinadores incompetentes o Mourinho passa a ter mais sucesso? Essa lógica serve de deculpa para tudo, porque haverá sempre alguém com quem se desculpar.
A verdade é que com um investimento muito grande não foi competitivo na Champions nem sequer contou para a conquista da Liga Inglesa. Essa é a verdade.

No Tottenham, continuam as desculpas.
Por ser o clube que é é menos fracasso porquê? Depois eu é que venho com os bitaites. . .

A Roma não ganhava, e a Liga Conferência foi disputada pela primeira vez no ano passado e ele disputou-a com uma equipa claramente favorita e com um forte investimento mais uma vez.
Basta ver as equipas que disputaram essa competição para ver o calibre.

Quanto ao resto, mais uma vez mistura tudo.
O invetsimento na Roma foi forte e comparável apenas aos das maiores equipas.
Pode andar a tentar tapar o sol com uma peneira que os números estão lá para se ver
Você põe a coisa como se, mesmo com um investimento forte, o Mourinho só tivesse uma equipa de aleijados sem capacidade para lutar com outras equipas quando isso é uma falácia.

Se com investimentos, vá lá, equiparáveis aos predecessores o Mourinho não faz melhor, então, o que é que o torna num treinador de topo? Não há nada que o distinga dos últimos treinadores que, diga-se, não eram nada do outro mundo.

Quanto ao resto, Liga Inglesa está excluída do período que referi e você convenientemente ignorou, Taças não satisfazem um clube como o Man United e a prova disso é que nem os dirigentes ficaram convencidos com essa passagem "gloriosa" (https://www. record. pt/internacional/paises/inglat erra/man--united/detalhe/carra gher-manchester-united-tem-med o-de-despedir-solskjaer-e-subs titui-lo-por-alguem-como-mouri nho).

Os títulos europeus conquistados foram a Liga Europa com um Man United que teve o 2º maior investimento em Inglaterra só superado pelo City e a Conference League pela Roma com o 2º maior investimento desse ano em Itália só superado pela Juventus.
As letrinhas pequenas são sempre uma chatice de ler. . .

Tudo isto está muito longe do que Mourinho conseguiu antes de 2015, com passagens marcantes por Porto, Inter, Chelsea e até mesmo Real Madrid. Aí era claramente um treinador de topo e depende apenas dele deixar de ser um treinador aburguesado e voltar ao seu melhor.


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Para a frente de parte a parte , podia ter caido para qualquer lado mas nao vale a pena a taça uefa é mesmo do sevilha , tenho pena que o Roma nao tenha ganho mas precisavam de ter feito mais durante os 90 minutos