Ceferin e a Superliga Europeia: « Seria um grande erro, não quero mais falar sobre isso»

É para esquecer, mas o Ceferin não deixa cair no esquecimento.
Meus amigos, pela milésima vez digo que a Superliga será uma realidade dentro de pouco tempo e organizada pelo dono do Ceferin. É a evolução.

Continuam por aqui a achar que a Superliga não foi para a frente devido à bondade da uefa e dos adeptos, sei que é romântico pensar assim, mas não é verdade.
A Superliga não foi em frente porque foi apresentada de maneira atabalhoada e longe daquilo que tinh...ler comentário completo »

É para esquecer, mas o Ceferin não deixa cair no esquecimento.
Meus amigos, pela milésima vez digo que a Superliga será uma realidade dentro de pouco tempo e organizada pelo dono do Ceferin. É a evolução.

Continuam por aqui a achar que a Superliga não foi para a frente devido à bondade da uefa e dos adeptos, sei que é romântico pensar assim, mas não é verdade.
A Superliga não foi em frente porque foi apresentada de maneira atabalhoada e longe daquilo que tinha sido proposto até à data quanto ao formato, participantes e momento. Arrisco a dizer que foi feito de forma a ser rejeitada.

Na minha opinião o maior entrave continua a ser o sucesso da Liga Inglesa, enquanto eles forem os maiores a coisa vai aguentando, mas por outro lado os americanos onde entram é para ganhar dinheiro. . .



« esconder

O projeto da Superliga não foi só apresentado 1x depois de terem sido julgados o projeto foi reformulado e poderia ter 2 ligas ou mais. O projeto não caiu por terra e visto que a UEFA levou para tribunais por uma eventual ilegalidade em que 1 deles não lhes deu razão foi apresentado ess Superliga reformulada. Acredito que melhor reformulado podia ser interessante mesmo sendo um torneio de pré temporada

Então agora não é moda os árabes que a própria UEFA permitiu que entrassem e fizessem os movimentos que tem feito nos clubes comprem clubes falidos? Isto foi um à parte a ideia da Superliga nunca foi terminar com as outras competições europeias por exemplo não achas o projeto da liga das nações semelhante? E afinal quem está mal foi quem criou a ideia da Superliga? Existirão sempre clubes pequenos desde que não sejam nenhuns donos tipo United cheio de dívidas ao menos o Benfica está a seguir as ...ler comentário completo »

Então agora não é moda os árabes que a própria UEFA permitiu que entrassem e fizessem os movimentos que tem feito nos clubes comprem clubes falidos? Isto foi um à parte a ideia da Superliga nunca foi terminar com as outras competições europeias por exemplo não achas o projeto da liga das nações semelhante? E afinal quem está mal foi quem criou a ideia da Superliga? Existirão sempre clubes pequenos desde que não sejam nenhuns donos tipo United cheio de dívidas ao menos o Benfica está a seguir as ideologias do Bayern. São importantes os clubes pequenos como é óbvio mas não iam deixar de acabar só porque os grandes se juntaram numa competição fechada. Nem houve nenhum plano apresentado que indicasse que não jogariam mais nenhuma competição.


« esconder

O pai dele foi antigo piloto, o que ajudou com certeza, a ter patrocínios ou dinheiro para que o Verstappen pudesse chegar à F1. Por acaso já não me lembrava que tinha sido piloto mas realmente foi, agora que falas nisso lembro-me de já mo terem dito.
Quanto a clubes ricos, havia clubes ricos mas o futebol não nasceu, digamos, quase só do dinheiro. Na maior parte dos países a maior parte dos clubes veio de origens humildes.

Péssimo exemplo. O Verstappen é filho de um antigo piloto, não de um magnata. E nos anos 80 era mais barato entrar no mundo dos karts do que agora. O Hamilton (também falas dele), nunca teria entrado no mundo dos kartings se fosse 10 anos mais novo porque aí os pais já não teriam capacidades financeiras. Queres falar de paid drivers? Tens Mazepin, Stroll ou Lafiti (só para falar nos últimos 2 anos).

Sempre tiveste clubes mais ricos do que outros. A ascensão do Manchest...ler comentário completo »

Péssimo exemplo. O Verstappen é filho de um antigo piloto, não de um magnata. E nos anos 80 era mais barato entrar no mundo dos karts do que agora. O Hamilton (também falas dele), nunca teria entrado no mundo dos kartings se fosse 10 anos mais novo porque aí os pais já não teriam capacidades financeiras. Queres falar de paid drivers? Tens Mazepin, Stroll ou Lafiti (só para falar nos últimos 2 anos).

Sempre tiveste clubes mais ricos do que outros. A ascensão do Manchester United nos anos 60 não foi a dar sandes de fiambre aos jogadores; ou do Real Madrid europeu dos anos 50.


« esconder

O clube mais rico e titulado da Europa com medo de perder influência. . . é só estúpido mas como o dinheiro torna as pessoas estúpidas já estou habituado a tudo. O Florentino não perdeu o Haaland para o City porque nem sequer o tentou contratar. Não iam mandar o Benzema embora. O Haaland tem um contrato de 3 épocas, salvo erro, logo daqui a 3 anos se o Florentino quiser que o contrate. Julgo que a cláusula será "baixa" a partir do 3º ano ou só tem 3 anos de contrato, é uma coisa ou outra...ler comentário completo »

O clube mais rico e titulado da Europa com medo de perder influência. . . é só estúpido mas como o dinheiro torna as pessoas estúpidas já estou habituado a tudo. O Florentino não perdeu o Haaland para o City porque nem sequer o tentou contratar. Não iam mandar o Benzema embora. O Haaland tem um contrato de 3 épocas, salvo erro, logo daqui a 3 anos se o Florentino quiser que o contrate. Julgo que a cláusula será "baixa" a partir do 3º ano ou só tem 3 anos de contrato, é uma coisa ou outra.
Quanto ao Mbappé, têm Vinícius, têm Rodrygo, querem o quê? Fazer como o PSG e matar a equipa com excesso de vedetas no ataque? Estão muito melhor assim do que se tivessem o Mbappé, o Vinícius e o Haaland na mesma equipa, é só olhar para o percurso do PSG nos últimos anos.
O Bayern tem a melhor gestão do mundo, só não ganha mais títulos porque não tem o dinheiro e a influência do Real Madrid e não contratam vedetas todas as épocas. Eles constroem as vedetas, que é muito diferente.
Este Real Madrid foi construído, estão a trilhar um caminho muito melhor, a olhar para o coletivo, do que estavam há 10 anos, o Florentino deve lembrar-se que quando apostaram em ter uma equipa a sério e mantiveram os melhores e contrataram cirurgicamente ganharam 5 Champions desde 2014 para cá, quando tinham camiões de vedetas passaram 12 ou 13 anos sem chegar a uma final. Contratar Mbappé e Haaland juntos era andar para trás.


« esconder

Nem só ter mais oportunidades, se o Verstappen, que hoje é dos melhores pilotos da Formula 1 (nunca gostei de dizer que ele ou o Hamilton eram o melhor porque há muitos pilotos que com carros melhores seriam também eles candidatos a ganhar corridas) não fosse filho de um magnata, provavelmente nem na Formula 2 aparecia. É um desporto altamente dependente de dinheiro mesmo para quem tem imenso talento. O dinheiro até pode nem vir dos pais ou do piloto em si, pode vir até de patrocinadores m...ler comentário completo »

Nem só ter mais oportunidades, se o Verstappen, que hoje é dos melhores pilotos da Formula 1 (nunca gostei de dizer que ele ou o Hamilton eram o melhor porque há muitos pilotos que com carros melhores seriam também eles candidatos a ganhar corridas) não fosse filho de um magnata, provavelmente nem na Formula 2 aparecia. É um desporto altamente dependente de dinheiro mesmo para quem tem imenso talento. O dinheiro até pode nem vir dos pais ou do piloto em si, pode vir até de patrocinadores mas a ideia é a mesma. No futebol é muito mais difícil um jogador extremamente talentoso não chegar a lado nenhum. Pelo menos a um clube profissional provavelmente chegará.
Já agora, falando apenas da F1, eu deixei de seguir a competição a partir do momento em que tudo passou para a Sport-TV. Quanto muito vi umas 2 corridas inteiras em direto, o resto é highlights. Quando os desportos passam para elites obrigatoriamente perdem seguidores assíduos. Qualquer desporto. No dia em que os pequenos definharem todos e só houver Citys por aí o futebol e qualquer desporto coletivo morre. Pode dar certo uns tempos mas a longo prazo desaparece. Aliás, o futebol cada vez tem menos qualidade e cada vez há mais jogos e mais dinheiro envolvido. Se os Europeus deixarem de querer saber de futebol quero ver quem mantém isto.
Se a UEFA quer mais dinheiro não dêm motivos à população para o futebol Europeu e da América Latina e da África morrer. Se levam o futebol para as Américas do Norte e Ásias essas organizações vão perder dinheiro, o futebol vai começar a ir para lá em vez de ser jogado na Europa. Estão a fazer tudo ao contrário.


« esconder

No caso da NBA desconheço, mas a NFL tens é divisões estaduais e depois os melhores são recrutados pelo clube profissional do estado.

o único motivo desta treta toda é a PL estar a cavar um fosso e o Real ficar a olhar, juntando o facto de terem perdido o Mbappe e o Haaland para clubes do petróleo. É apenas sobre dinheiro e dinheiro. Achava giro o Real depois querer emprestar jovens ao Alaves etc e mandarem eles dar uma volta.

Que 2º e 3ª modelo? A proposta foi feita num dia e 24 horas depois os próprios clubes desistiram tal foi a chuva de críticas dos adeptos, agências desportivas e até mesmo de chefes de estado.

A Superliga era 12 clubes fixos e o resto era a convite. Nunca ouve mais nada.

Ninguém vai ver jogos pequenos mas no dia em que o futebol dos pequenos acabar o futebol estoira. Os grandes vão contratar jogadores a quem?

Nem tens futebol em canais públicos (exceptuando um jogo na taça ou para a Liga dos Campeões). E o mesmo pode ser dito de rugby ou basquetebol ou qualquer outra modalidade que tenha acompanhamento suficientemente grande para os canais privados verem lucros nisso.

Sobre a Formula 1 acabar por ser um desporto de elites, não nego, mas se fosse somente para elites tinha tantos adeptos/seguidores como o croquet, o que não é verdade. Mas concordo sobre muitas das origens dos fu...ler comentário completo »

Nem tens futebol em canais públicos (exceptuando um jogo na taça ou para a Liga dos Campeões). E o mesmo pode ser dito de rugby ou basquetebol ou qualquer outra modalidade que tenha acompanhamento suficientemente grande para os canais privados verem lucros nisso.

Sobre a Formula 1 acabar por ser um desporto de elites, não nego, mas se fosse somente para elites tinha tantos adeptos/seguidores como o croquet, o que não é verdade. Mas concordo sobre muitas das origens dos futebolistas e dos automobilistas, simplesmente é mais fácil teres oportunidades num desporto do que no outro.


« esconder

Isso era o primeiro modelo, o segundo teria 2 ligas ou possíveis 3 com vagas entre cada uma delas e isto foi apresentado se a UEFA permite? Não tem de permitir, está entre os tribunais se aprovam ou não. Mas acho que estão ocupados com algo mais principalmente ao monopólio que é a UEFA e que vocês se esquecem disso. . .

Já vens tarde, o futebol já é dos ricos há muito. . . E apoiando muito o Real sou eu que estou a dizer isso, sei bem qual é a ideia de Florentino, a estratégia dele mas uma coisa é certa acaba-se a UEFA e é isso que eles estão com medo, chega de desvios de dinheiro ou os dão aos clubes que sim são eles que merecem e secalhar com 25% daria ainda mais dinheiro aos pequenos que lá entrem, chamo pequenos do género a Benfica, Sporting, Braga, Porto, Villarreal, Leicester, entre outros. . .

Foi graças aos europeus que a NBA e NFL começou a ter a fama que tem em todo o mundo xd. . . Não foi só graças aos investimentos, então vieram americanos investirem na premier league. Nós é que começamos a falar do desporto deles e vice versa, a NBA e NFL já eram há muito conhecidos por todo o mundo, maioria há muitos anos atrás começou a ser falado cá graças aos filmes acabou, nós viamos, houve quem se interessasse e pronto agora com a internet o assunto é outro. Falas do Futsal e muito...ler comentário completo »

Foi graças aos europeus que a NBA e NFL começou a ter a fama que tem em todo o mundo xd. . . Não foi só graças aos investimentos, então vieram americanos investirem na premier league. Nós é que começamos a falar do desporto deles e vice versa, a NBA e NFL já eram há muito conhecidos por todo o mundo, maioria há muitos anos atrás começou a ser falado cá graças aos filmes acabou, nós viamos, houve quem se interessasse e pronto agora com a internet o assunto é outro. Falas do Futsal e muito bem, nós próprios damos a devida importância ao futsal? Não. E quando falo em nós não sou só eu nem tu estou a generalizar. Só jogos da treta como cá o são, os pequenos são importantes? Obviamente mas o que é que o mercado pede? Eles sabem o que o mercado pede pensas que a UEFA está apoiar o futebol? Ahahahahah O que é que lhes dá dinheiro? Um Real Madrid - Celtic ou um Real Madrid - City? O que é que dá receita? Porque razão o Real - Barça é o jogo mais visto? Um simples amigável porque razão foi o mais visto? Se calhar enjoaria se 2x por mês jogassem não sabemos, nunca aconteceu. Dá-me mais pica ver um Liverpool - City do que um City - Aston VIlla isto é a realidade, há surpresas? Absolutamente, o Real perdeu na época passada contra o Sheriff, resultado um acabou na liga europa e outro na champions, não há surpresa nenhuma nisso. Estou a falar globalmente, se estes jogos grandes são os mais vistos do mundo não me venham falar "ah temos que dar atenção aos pequenos coitadinhos" meus caros ninguém fora de inglaterra vai ver Brentford - West Ham, ninguém fora de espanha vai ver um Girona - Celta de Vigo.


« esconder

Sim só que o Formula 1 está muito mais ligada a dinheiro. Aliás, se veres bem já nem na TV pública vês uma corrida que seja e para ires ver uma corrida ao vivo pagas 150 ou 200€ ou até mais. É um desporto de elites e para elites. Aliás, na F1 por vezes pode acontecer um piloto que seja melhor que outro ter uma carreira menos gloriosa ou nem a ter por falta de apoios. No futebol um Ronaldo vindo da Madeira pode chegar a bola de ouro ou um Gabriel Jesus vindo das favelas pode chegar a um Manchester City ou Arsenal.

Normal, é preciso bem mais do que uma bola e 2 pedras para organizar uma competição de Formula 1.

Mas olha que romantizas muito o futebol nas suas origens; nem todos os clubes, nem todos os jogadores tinham jogadores somente dos estratos sociais mais baixos; e o futebol inglês que a todos foi cativando já era profissional na sua principal divisão desde os finais do século XIX.

Pois foi mas fez-se com dinheiro. O futebol fez-se e começou a ficar conhecido pelo mundo numa altura em que muitos jogadores passavam fome e ainda hoje acontece.
Gosto da F1, o que digo é que se não fosse o dinheiro não havia mais F1. Podia haver futebol profissional com metade do dinheiro, F1 é que não.

És injusto para com a Formula 1. A Formula 1 sempre foi o principal desporto de motores do mundo, desde o início do mundial em 1950, quer nas variadas competições que existiam anteriormente e inspiraram a criação do mundial.

Sim, é um desporto que custa milhares para entrares e custa milhões para continuares (falo dos pilotos) ou então são centenas de milhões só em custos para qualquer equipa interessada em competir, mas sempre foi uma modalidade com milhões de fãs.

A Superliga era fechada. Reduzia-se a doze clubes fixos e o resto eram clubes convidados para variar um pouco.

Quando Ceferin fala em a competição ser aberta fala em que todos podem participar desde que cumpram os mínimos (no caso da UEFA é mínimos desportivos) no caso da SuperlIga era mínimos económicos.

a hipocrisia da Uefa é enorme, vêm publicamente sempre defender que são contra a Superliga e a favor dos clubes e adeptos. . . no entanto são eles quem estão a transformar a Champions League numa Superliga

atualmente metade(!) dos clubes que jogam Champions são de apenas 4 paises. . . 16 clubes em 32 são apenas de 4 paises!

e agora vao dar ainda mais uma ou duas vagas a essa elite e com um novo formato de competiçoes europeias que só vai beneficiar ainda mais os clubes ricos

Nos EUA podem fazer o que quiserem, só nesse país e pouco mais é que querem saber da NFL. O futebol é um desporto gigante em todo o mundo porque inclui todas as equipas. E já agora, a NFL e a NBA não são só grandes pelo formato da liga, são grandes porque ao longo dos anos um conjunto de investidores privados decidiu meter para lá milhares de milhões naquilo.
Se quisessem investir milhares de milhões no futsal também passava a ser das modalidades mais seguidas no mundo daqui a 10 o...ler comentário completo »

Nos EUA podem fazer o que quiserem, só nesse país e pouco mais é que querem saber da NFL. O futebol é um desporto gigante em todo o mundo porque inclui todas as equipas. E já agora, a NFL e a NBA não são só grandes pelo formato da liga, são grandes porque ao longo dos anos um conjunto de investidores privados decidiu meter para lá milhares de milhões naquilo.
Se quisessem investir milhares de milhões no futsal também passava a ser das modalidades mais seguidas no mundo daqui a 10 ou 20 anos.
Já agora, quando se fala do futebol, o espectáculo é dentro das 4 linhas. Quando se fala da NFL e da NBA há um espectáculo fora de campo. Não se vai só ver o jogo em si.
Aliás, concentram a NBA e a NFL numa só liga, digamos assim, porque se não o fizessem iam ser só jogos da treta enquanto és capaz de ir à Alemanha, Itália, Espanha ou Inglaterra ou na Champions e ver um bom jogo entre equipas desniveladas financeiramente ou duas equipas menos ricas. Além disso, porque é tão especial haver jogos de Champions só na Champions e não dia sim dia sim? Por isso mesmo, não são jogos de todos os dias, são jogos especiais. O que terá um City vs Barcelona de especial se no espeço de um mês o Barcelona ou o City defrontarem o Arsenal, o PSG, o Real Madrid e o Bayern? Nada. . .
O futebol foi muito longe numa altura me que não se nadava em dinheiro, sempre foi uma modalidade com milhões e milhões de seguidores. As ligas Americanas bem como a Fórmula 1 só são "gente" devido ao dinheiro, nada mais.


« esconder

Foi provavelmente a mais seguida? Quando nem dados estatísticos sabe. . .

Relativo à superliga se os fundadores dizem que não é fechada e que estão publicamente a afirmar que terá 25% de vagas abertas de forma a realizar 2 ligas ou mais. . . Um dos fundadores afirmou isso outro que é contra a superliga só pela razão que significa menos dinheiro para os cofres da UEFA diz "que lhe contaram". . . Que lhe contaram? Teve uma conversa de taberna?

Por um lado até só a ...ler comentário completo »

Foi provavelmente a mais seguida? Quando nem dados estatísticos sabe. . .

Relativo à superliga se os fundadores dizem que não é fechada e que estão publicamente a afirmar que terá 25% de vagas abertas de forma a realizar 2 ligas ou mais. . . Um dos fundadores afirmou isso outro que é contra a superliga só pela razão que significa menos dinheiro para os cofres da UEFA diz "que lhe contaram". . . Que lhe contaram? Teve uma conversa de taberna?

Por um lado até só a favor com o este novo modelo só para acabar com o monópolio da UEFA completamente vendidos e gato sapato do presidente da ECA e do PSG que também afirma que foi perigoso a forma como o Barcelona se "safou" deviam ter um barril de petróleo e um patrão como ele tem debaixo do Camp Nou. . .

Uma coisa é certa o Real Madrid que estava no top 5 de equipas mais valiosas perdeu junto com o Barça lugar para equipas da NFL e da NBA, como diz Florentino, algo os americanos estão a fazer muitissimo bem e muito mal na velha europa estando a perder para os EUA. A europa a perder mas a UEFA/FIFA a ganhar claro. .


« esconder

Concordo com Ceferin, acho que não irá avançar, este formato de competições europeias está bem instalado.