É hora de ranking: Portugal chega mais perto de Países Baixos e França

Compreendo o que dizes, mas, no exemplo que deste, terias 2 equipas da Holanda a fazer menos pontos:
- PSV (suposto estar na Champions) desceu para a Liga Europa (pontos valiam menos) e depois desceu para a Conference (pontos valiam ainda menos)
- AZ Alkmaar (suposto estar na Liga Europa) desceu para a Conference (pontos valiam menos)

Do lado de Portugal, terias apenas o Porto a fazer menos pontos por ter descido para a Liga Europa.

Penso que, no fim, a diferença de pontos já não seria tanto.

É uma ideia, mas isso não impede o fundamental da questão, que é uma vitória na Liga da conference league nunca pode valer o mesmo que uma da Champions. É injusto que as vitórias de Benfica e Sporting frente à Juve e ao Tottenham valham tanto como uma vitória do AZ Alkmar ao Vaduz do Liechtenstein (e à rasca por sinal).

Eu sei que isto do ranking é cíclico e que metendo mais equipas na LE e Conference League subimos logo outra vez, mas não se premeia o mérito desportivo de q...ler comentário completo »

É uma ideia, mas isso não impede o fundamental da questão, que é uma vitória na Liga da conference league nunca pode valer o mesmo que uma da Champions. É injusto que as vitórias de Benfica e Sporting frente à Juve e ao Tottenham valham tanto como uma vitória do AZ Alkmar ao Vaduz do Liechtenstein (e à rasca por sinal).

Eu sei que isto do ranking é cíclico e que metendo mais equipas na LE e Conference League subimos logo outra vez, mas não se premeia o mérito desportivo de quem lá está, faz algum sentido:

21/22
Portugal - 12. 000 pontos
Champions - 1 equipa nos quartos; 1 equipa nos oitavos
Liga Europa - 1 equipa nos quartos; 1 equipa nos oitavos

Holanda 19. 000 pontos
Champions - 1 equipa nos oitavos;
Liga Europa - nada
Conference League - 2 equipas nos oitavos; 1 equipa nos quartos; 1 equipa na final


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1 + Inglaterra West Ham 4 4 0 0 4. 0000 2. 5000 0. 0000 6. 5000 subiu 2 posições 2
11 + Espanha Villarreal 4 4 0 0 4. 0000 2. 5000 0. 0000 6. 5000 desceu 2 posições 2
11 + Países Baixos AZ Alkmaar 8 7 0 1 4. 0000 2. 5000 0. 0000 6. 5000 subiu 23 posições 23
11 + Turquia Basaksehir 8 6 2 0 4. 0000 2. 5000 0. 0000 6. 5000
11 + Suíça FC Basel 8 5 1 2 4. 0000 2. 5000 0. 0000 6. 5000

Vai de acordo com a minha observação. . .
Nesse caso devem ser removidos os 2. 5 pontos bonus do Azalkmaar por exemplo da conference leage uma vez que já tem 4 pts de jogos.

Exato estou mesmo a referir-me ao ranking dos clubes (e não do país) e os 3 pts que o braga devia ter não estão lá. . mas os das equipas da conference estão. . .
não terá influência no Ranking do País

Talvez uma opção mais justa seria, por exemplo, que os pontos ganhos por uma equipa que era suposto estar na Champions (PSV), mas que está na Liga Europa, não valessem tanto como uma equipa que está na liga que é suposto estar.
Ou seja, dar menos pontos a uma equipa que está numa liga inferior àquela que era suposto estar.

Dos

Isso que tu estás a ver dos 3 pontos conta apenas para o ranking dos clubes, não doz países

Não me dei a entender bem e também não percebeu/ percebeste bem. Falei do Sporting e coloquei ponto final. Falei do Benfica e coloquei ponto final e depois fiz uma declaração onde quis generalizar para ambos porque todos os grandes em Portugal beneficiam do compadrio dos bancos. Neste momento com o investimento que tem feito o Benfica é mais propenso a essas críticas mas ninguém é inocente claro, está.

apesar de ser meio confuso. . .
Ou faltam os 3 pontos das equipas na fase de grupos da LE ou estão a mais os 2. 5 da conference league. . .

UEFA Europa League points
2 – All wins from group stage onwards (except knockout round play-offs)
1 – All draws from group stage onwards (except knockout round play-offs)
4 – Group winners
2 – Group runners-up
1 – Each round clubs reach from the round of 16

All teams are guaranteed a m...ler comentário completo »

apesar de ser meio confuso. . .
Ou faltam os 3 pontos das equipas na fase de grupos da LE ou estão a mais os 2. 5 da conference league. . .

UEFA Europa League points
2 – All wins from group stage onwards (except knockout round play-offs)
1 – All draws from group stage onwards (except knockout round play-offs)
4 – Group winners
2 – Group runners-up
1 – Each round clubs reach from the round of 16

All teams are guaranteed a minimum 3 points in the UEFA Europa League group stage (not added to points actually obtained). Points are not awarded for elimination in qualifying, since those clubs move to the UEFA Europa Conference League and may be awarded points for participation in that competition.

UEFA Europa Conference League points
1 – Awarded to each club eliminated in the first qualifying round
1. 5 – Awarded to each club eliminated in the second qualifying round
2 – Awarded to each club eliminated in the third qualifying round
2. 5 – Awarded to each club eliminated in the play-offs
2 – All wins from group stage onwards (except knockout round play-offs)
1 – All draws from group stage onwards (except knockout round play-offs)
2 – Group winners
1 – Group runners-up
1 – Each round clubs reach from the semi-finals

All teams are guaranteed a minimum 2. 5 points in the UEFA Europa Conference League group stage (not added to points actually obtained).


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Estive a ver o Vosso Ranking e estava a estranhar que as equipas da conference league teem bonus de qualificação de 2. 5. . . fui confirmar os documentos da UEFA e está a faltar o bonus de qualificação de 3 pts para as equipas que estão na faze de grupos da europa league. . como os paízes baixos e França têm mais equipas faltam esses pontos bónus que aumentam a distância. . .
há também alterações significativas seria benéfico o Braga ficar em primeiro do grupo que ganha 4 pts bónus. . ...ler comentário completo »

Estive a ver o Vosso Ranking e estava a estranhar que as equipas da conference league teem bonus de qualificação de 2. 5. . . fui confirmar os documentos da UEFA e está a faltar o bonus de qualificação de 3 pts para as equipas que estão na faze de grupos da europa league. . como os paízes baixos e França têm mais equipas faltam esses pontos bónus que aumentam a distância. . .
há também alterações significativas seria benéfico o Braga ficar em primeiro do grupo que ganha 4 pts bónus. . .
A não ser que tenha interpretado mal o que está publicado na UEFA. . . após estas ultimas alterações.



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O que faz falta agora é que acabem com a porcaria dos prémios disparatados da CL, que é um dos grandes fatores de disparidade entre clubes na Europa, criando um pequeno lote de superequipas que monopolizam a CL há anos e um grande lote de pequenas equipas que já só querem é chegar à fase de grupos. E tem sido uma das grandes causas, se não A grande cause, dos salários e passes absurdos que se pagam nesses clubes.

Se a pontuação da CL valesse mais, as ligas de topo perpetuar-se-iam no topo e as do fundo ficariam para sempre no fundo. Deixavas de ter um mecanismo que permitisse mobilidade no ranking. Assim, uma liga de topo, se quiser manter-se no topo, tem de mostrar que faz pelo menos tão bem no topo (leia-se, na CL) como uma liga do fundo faz no fundo (leia-se, na EL). Faz todo o sentido que seja assim.

Aliás, só questionamos a justiça do mecanismo agora que temos mais equipa...ler comentário completo »

Se a pontuação da CL valesse mais, as ligas de topo perpetuar-se-iam no topo e as do fundo ficariam para sempre no fundo. Deixavas de ter um mecanismo que permitisse mobilidade no ranking. Assim, uma liga de topo, se quiser manter-se no topo, tem de mostrar que faz pelo menos tão bem no topo (leia-se, na CL) como uma liga do fundo faz no fundo (leia-se, na EL). Faz todo o sentido que seja assim.

Aliás, só questionamos a justiça do mecanismo agora que temos mais equipas na CL do que na EL. Antes, quando era ao contrário, parecia-nos muito justo. Não era? Pois, foi à custa disso que pudemos subir. . .


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o ugarte é urugaio , mas o que quero dizer é que não vem directamente da america do sul naqueles pacotes esquesitos vindo sabe-se la de onde tao habituais no nosso campeonato

Independentemente da ajuda dos bancos não é boa gestão o que tem sido feito no sporting? anualmente fazem boas vendas e substituem bem os jogadores vendidos por valores ou da academia ou do campeonato nacional. . . rochinha , morita e arthur todos juntos custaram k? 10M? foi vendido o matheus por 45 , nuno mendes o psg pagou mais 40 , palhinha 20 . . . vendem bem . . . conseguem ir buscar o ugarte e pote que são jogadores de topo. . e estavam no famalicao não veem da america do sul e o an...ler comentário completo »

Independentemente da ajuda dos bancos não é boa gestão o que tem sido feito no sporting? anualmente fazem boas vendas e substituem bem os jogadores vendidos por valores ou da academia ou do campeonato nacional. . . rochinha , morita e arthur todos juntos custaram k? 10M? foi vendido o matheus por 45 , nuno mendes o psg pagou mais 40 , palhinha 20 . . . vendem bem . . . conseguem ir buscar o ugarte e pote que são jogadores de topo. . e estavam no famalicao não veem da america do sul e o ano passado tiveram olho para conseguir o sabaria . . . não ha merito ? ja nem falando nas modalidades amadoras onde por exemplo no futsal teem o dominio completo da liga e são secalhar a anos a melhor equipa europeia . . . ha que dar merito onde é merecido


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Dessas duas ligas, excepto PSG e Ajax, em condições normais as quatro equipas portuguesas nas provas da UEFA não dão hipótese.

Eh pá, na onda dos comentários do Zhar, mas . . . Ler de um Sportinguista que se se tivesse um banco amigo como o SLBenfica também teria uma gestão fantástica, é de bradar aos céus e . . . Nem sou Benfiquista, muito menos Sportinguista . . . O que teria sido do Sporting se não tivesse os milhões a fundo perdido e de lavagens de dinheiro de Alvaro Sobrinho, vieram 15 a lume, mas quantos 15 se perderam . . . As VMOCs oferecidas quando os bancos deram muito mais por elas e agora oferecem-...ler comentário completo »

Eh pá, na onda dos comentários do Zhar, mas . . . Ler de um Sportinguista que se se tivesse um banco amigo como o SLBenfica também teria uma gestão fantástica, é de bradar aos céus e . . . Nem sou Benfiquista, muito menos Sportinguista . . . O que teria sido do Sporting se não tivesse os milhões a fundo perdido e de lavagens de dinheiro de Alvaro Sobrinho, vieram 15 a lume, mas quantos 15 se perderam . . . As VMOCs oferecidas quando os bancos deram muito mais por elas e agora oferecem-nas ao clube, que veio a público como uma mega operação financeira, que mais não se tratou de uma cedência a valor simbólico das mesmas, com prejuízo enorme para os bancos e . . . Os contribuintes . . . Os diversos perdões bancários, que são de conhecimento público, ao Sporting de vários milhões de euros que, mais uma vez, dão prejuízo aos bancos e fazem os contribuintes sustentar um clube que pode nem ser o seu, e mesmo que fosse, quereria fazer isso ??? E que dizer dos milhões de dívidas a fornecedores e afins, que tardam em receber os seus honorários quando lhes é devido ???

É preciso muita moral, mas lá está, cada um vê para o lado que quer . . . Isto é boa gestão, claro que sim . . . Anos e anos disto e depois anda falam de fair-play e verdade desportiva . . .



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A sério que li isto ??? Enfim, cada um . . .

Que esteja lá o BFC!

Feliz por estarmos próximos tanto do 6⁰, como do 5⁰ lugar! O Benfica, o Sporting e o Braga, já deram 6 pontos no total! O FCP está com um azar em dar pontos. Por duas vezes podiamos ter tido 4 vitórias, mas os azares inesperados do FCP não permitiram tal coisa. De resto, é mesmo importante as vitórias das equipas portuguesas, por causa do ranking e termos acessos às provas europeias!

Essas equipas todas secundarias são o espelho da ma gestão do futebol portugues que estava a falar. . . não sou contra contratar estrangeiros. . . sou contra contratar estrangeiros aos pacotes que em 20-30 se aproveita 1. . . nos anos dourados do seu clube por exemplo muitos poucos eram os brasileiros e os que havia eram bons e davam tudo pela camisola. . .
Quanto ao guimaraes. . epa. . sinceramente. . . não é lançar um grupo de garotos na europa sem experiencia e "va ganhem" depo...ler comentário completo »

Essas equipas todas secundarias são o espelho da ma gestão do futebol portugues que estava a falar. . . não sou contra contratar estrangeiros. . . sou contra contratar estrangeiros aos pacotes que em 20-30 se aproveita 1. . . nos anos dourados do seu clube por exemplo muitos poucos eram os brasileiros e os que havia eram bons e davam tudo pela camisola. . .
Quanto ao guimaraes. . epa. . sinceramente. . . não é lançar um grupo de garotos na europa sem experiencia e "va ganhem" depois de andarem anos a comprar estrangeiros atras de estrangeiros sem qualidade. . . va la anda conseguiram lançar o andre almeida mas ja o venderam. . ha um processo. . . convem dar-lhes experiencia de jogo a serio nas equipas B e depois fazer a transiçao para seniores como o braga e benfica teem feito a uns bons anos, e o porto fez o ano passado com o vitinha , diogo costa e o fabio vieira . . . e espero que o boavista tenha condiçoes para o fazer igualmente. .


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As receitas europeias de todos os clubes neerlandeses (não apenas Ajax e PSV) são distribuídas por todos os clubes.

Fazer um brilharete estrondoso (ganhar os dois jogos) frente ao PSG aqui na Luz e em Paris e o Sporting também ganhar os dois jogos ao Marselha para sanarmos logo aí 8 pontos no ranking aos franceses e esperar que o FC Porto acorde para a vida se quiser continuar na Europa, assim como o SC Braga continuar nesta senda de vitórias na UEFA Europa League.

Era bom que pelo menos o PSV acabasse em último no seu grupo da UEFA Europa League mas como provavelmente não acontecerá tal cois...ler comentário completo »

Fazer um brilharete estrondoso (ganhar os dois jogos) frente ao PSG aqui na Luz e em Paris e o Sporting também ganhar os dois jogos ao Marselha para sanarmos logo aí 8 pontos no ranking aos franceses e esperar que o FC Porto acorde para a vida se quiser continuar na Europa, assim como o SC Braga continuar nesta senda de vitórias na UEFA Europa League.

Era bom que pelo menos o PSV acabasse em último no seu grupo da UEFA Europa League mas como provavelmente não acontecerá tal coisa, é esperar que fiquem em segundo e que possam enfrentar no playoff de acesso aos 1/8 um dos clubes que acabe em terceiro lugar na fase de grupos da Champions League (Uma Juventus, Liverpool ou Chelsea seria algo puxado em desfavor do PSV diria eu)


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Apesar de ser inegável o fosso existente entre os grandes e não-grandes, há muitos fatores que ajudam a explicar o desempenho dos nossos "não-grandes" na Europa. Desde logo e o principal, os sorteios. Não temos tido sorte (Um à parte é que para mim a "sorte" deveria de deixar de existir nos sorteios, estes deveriam ser baseados em critérios). Não conseguir manter os titulares por mais do que uma época não ajuda. É a nossa realidade. No entanto, se não houvesse este fosso e tivéssemos um...ler comentário completo »

Apesar de ser inegável o fosso existente entre os grandes e não-grandes, há muitos fatores que ajudam a explicar o desempenho dos nossos "não-grandes" na Europa. Desde logo e o principal, os sorteios. Não temos tido sorte (Um à parte é que para mim a "sorte" deveria de deixar de existir nos sorteios, estes deveriam ser baseados em critérios). Não conseguir manter os titulares por mais do que uma época não ajuda. É a nossa realidade. No entanto, se não houvesse este fosso e tivéssemos uma liga mais equilibrada, não teríamos clubes maus é um facto, mas não teríamos também clubes muito bons (no caso falo do top4). É uma questão de preferência entre igualdade ou "capitalismo" (não sei outro termo, peço desculpa pela ignorância).
Não se devem fazer comparações mas, a um nível semelhante da nossa liga diria que, de momento, temos apenas os Países Baixos. Não incluo França porque considero ser um campeonato ligeiramente superior. Comparar a Alemanha, Itália, Espanha ou Inglaterra seria insensato.
Agora, sobre os neerlandeses, a realidade deles é semelhante à nossa. A diferença passa pela mentalidade. Não digo que seja correta ou errada, mas é diferente. Provavelmente não terão tanta cultura futebolística quanto a nossa, mas acredito que não passem semanas a falar de lances duvidosos ou que exista (tanto) jogo de bastidores quanto existe cá. Até à bem pouco tempo lembro-me de ler que Ajax e PSV distribuírem parte das receitas europeias pelas equipas pequenas de maneira a acabarem com os relvados sintéticos. Com isto o que quero dizer é que, apesar de haver aspetos que devem ser melhorados com urgência, não estamos mal. Afinal, somos apenas 10 milhões num país que depende de fundos europeus para sobreviver.


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Mas são essas equipas de divisões secundarias que jogam competições europeias? É que tudo isto começou por ser uma conversa sobre Europa e já se vai buscar segundas divisões?
Já agora, o Guimarães jogou com vários jogadores da formação contra o Hajduk e foram eliminados. Se calhar não interessa assim tanto como isso, mas sim simplesmente ter uma boa equipa.