Ranking UEFA: «Quintas-feiras negras» continuam a prejudicar Portugal

Sim, e quando foi a última vez que um dos nossos clubes teve uma campanha razoável na Liga Europa? Seguramente há mais de 5 anos. . . que é o que (não) conta para agora.

Está toda a gente a bater no ceguinho de os pontos valerem o mesmo.
Mas esqquecem-se que nós também beneficiámos muito com isso quando as nossas equipas chegam longe na Liga Europa e amealham mais pontos?

Umas vezes beneficia um e noutras vezes outros.

Acho que deveria ser reponderado, ainda assim. As vitórias na Champions deveriam valer mais um ponto a dividir pelos participantes, pelo menos.

errata: ". . . [A Conference League] beneficia as *equipas (e não ligas) de segunda linha mais fortalecidas em recursos [. . . ]".

Ok, mas se os países de "primeira linha" continuam a usufruir exatamente do mesmo numero de vagas, então a diferença está na admissão de mais clubes de países com os coeficientes mais fracos do ranking - precisamente aqueles que eu jocosamente classifiquei de equipas "distritais" (claro que não era para ser levado a letra, LOL). Só por isso, e para dar maior visibilidade a essas equipas menos cotadas - que estavam normalmente privadas de participar na fase de grupos da Liga Europa - acho qu...ler comentário completo »

Ok, mas se os países de "primeira linha" continuam a usufruir exatamente do mesmo numero de vagas, então a diferença está na admissão de mais clubes de países com os coeficientes mais fracos do ranking - precisamente aqueles que eu jocosamente classifiquei de equipas "distritais" (claro que não era para ser levado a letra, LOL). Só por isso, e para dar maior visibilidade a essas equipas menos cotadas - que estavam normalmente privadas de participar na fase de grupos da Liga Europa - acho que a Conference league é comandável (se assim não fosse não teríamos o Roma a ser goleado por uma equipa relativamente desconhecida).

Vamos esclarecer um coisa: eu não sou aposto a existência da Conference League: apenas sim, acho injusto o critério de pontuação que claramente beneficia as ligas de segunda linha mais fortalecidas em recursos, muito antes de fazer sentir os benefícios de ter uns solitários representantes de países desde Gibraltar ao Cazaquistão! Não existe fairplay nesse sentido! Então julgas normal equipas como Roma, Spurs ou Feyenoord malhar nos coitados, enquanto o Braga transpira na prova de segundo escalão para derrotar o campeão da Sérvia ou Dinamarca? Permitir que um ponto na Champions equivale a um ponto na Conference, seria, sei lá - afirmar que ganhar a Champions da UEFA ou a Libertadores equivale a ganhar a Champions da Oceania. . .

P. S. Só mais um reparo: a Nations League não confirmada em. . . 2012, como tu afirmas. Foi em 2014! Saudações.


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Antes, havia 7 equipas de Espanha, Inglaterra, Itália e Alemanha, 6 de França e Portugal/Rússia, 5 de uns quantos outros, e 3 ou 4 da esmagadoria maioria.

Agora, há. . . Exatamente os mesmos. Onde andam as equipas de distritais? Há mais equipas nas fases de grupos? Ok. Mas não há mais equipas ao todo. Nenhum país apura mais equipas para as competições europeias.

"[. . . ] esta competição [a Conference League] significou um aumento de. . . ZERO equipas para todos os países"

Então vamos puxar um pouco pela calculadora:

ANTES da Conference League: UCL: 8 x 4 = 32 participantes na fase de grupos
LE: 12 X 4 = 48
(32 + 48 = 80)

DEPOIS da Conference League: UCL: 8 x 4 = 32
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"[. . . ] esta competição [a Conference League] significou um aumento de. . . ZERO equipas para todos os países"

Então vamos puxar um pouco pela calculadora:

ANTES da Conference League: UCL: 8 x 4 = 32 participantes na fase de grupos
LE: 12 X 4 = 48
(32 + 48 = 80)

DEPOIS da Conference League: UCL: 8 x 4 = 32
LE: 8 X 4 = 32
CL: 8 X 4 = 32
(32 + 32 + 32 + 96)

Sim, a partir do momento em que 80 = 96, concedo-te toda a razão!


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Não podia descordar mais. Vais me convencer que no plano extradesportivo apenas em Portugal os intermediários enchem os bolsos (pois, isto não existe na Holanda?), apenas em Portugal existem tráfico de influências dos tubarões (isto não existe em França, Itália, etc), apenas em Portugal as receitas estão mal divididas? SE isso é menos evidente na Inglaterra, por exemplo (segundo os peritos o modelo-tipo a seguir) então é porque os "estarolas" de lá têm chorudos patrocínios de multinaciona...ler comentário completo »

Não podia descordar mais. Vais me convencer que no plano extradesportivo apenas em Portugal os intermediários enchem os bolsos (pois, isto não existe na Holanda?), apenas em Portugal existem tráfico de influências dos tubarões (isto não existe em França, Itália, etc), apenas em Portugal as receitas estão mal divididas? SE isso é menos evidente na Inglaterra, por exemplo (segundo os peritos o modelo-tipo a seguir) então é porque os "estarolas" de lá têm chorudos patrocínios de multinacionais, "bankrolls" de oligarcas e xeiques, e subscrições televisivas a nível planetário para os ajudar gerir as suas avultadas dívidas - nem sequer dependem das receitas de bilheteira nem tanto no bolo da Champions como os nossos "estarolas" e outros clubes das ligas de segunda linha. . .

"[. . . ] os clubes pequenos da Holanda, são esses que estão a fazer elevar o racking holandês. " Insisto no argumento desportivo: então pretendes comparar o valor dos seus adversários na Conference League com o valor dos adversários dos nossos "estarolas" na Champions, ou mesmo na desigualdade de meios numa eliminatória Paços-Spurs? OK, estamos falados. . .

"[. . . ] faz todo o sentido que competições como a LIGA EUROPA tenham o mesmo peso que a UCL, caso contrário, beneficiava quem estivesse na UCL. Sim, concordo, mas faria sentido haver a mesma pontuação na CONFERENCE LEAGUE como na UCL? A questão é mesmo essa! Isso sim É o que (de momento) beneficia a Holanda. . .

"Claro, como são os portugueses que colocam lá 3 estarolas, gostariam que isso prevalecesse indefinidamente. . . ". Antes pelo contrário: houve exemplos bem recentes em que Portugal se fez representar por apenas UMA equipa na UCL. Porque então a UEFA não aproveitou o momento para criar esta tal Conference League?


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Santas conspirações! A Conference começou a ser planeada e foi confirmada quando estávamos em 7º lugar. Estavam sem dúvida a planear que não apanhássemos a França. . .

E a Nations League a mesma coisa. A prova foi confirmada em. . . 2012! QUATRO ANOS antes de sermos campeões europeus. A UEFA deve ter uns videntes poderosos para planear uma competição para minar a credibilidade de uma selecção que só viria a ser campeã daí a vários anos.

Tu e a Conference Leagu...ler comentário completo »

Santas conspirações! A Conference começou a ser planeada e foi confirmada quando estávamos em 7º lugar. Estavam sem dúvida a planear que não apanhássemos a França. . .

E a Nations League a mesma coisa. A prova foi confirmada em. . . 2012! QUATRO ANOS antes de sermos campeões europeus. A UEFA deve ter uns videntes poderosos para planear uma competição para minar a credibilidade de uma selecção que só viria a ser campeã daí a vários anos.

Tu e a Conference League de facto andam muito às avessas. Já andavas a dizer vezes sem conta "qualquer dia equipas das distritais vão à Europa", quando esta competição significou um aumento de. . . ZERO equipas para todos os países. *Todos*

Não queres que te acusem de teorias da conspiração? Não venhas com teorias da conspiração que caem ao primeiro olhar.


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O que beneficia a Holanda, como tantos colegas escrevem por aqui, são as regras que foram feitas a pensar exclusivamente neles. . .

Não me venham com tretas. . . as regras são iguais para todos. E, no me entender, faz todo o sentido que competições como a liga europa tenham o mesmo peso que a UCL, caso contrário, beneficiava quem estivesse na UCL. Claro, como são os portugueses que colocam lá 3 estarolas, gostariam que isso prevalecesse indefinidamente. . . Mas não. ....ler comentário completo »

O que beneficia a Holanda, como tantos colegas escrevem por aqui, são as regras que foram feitas a pensar exclusivamente neles. . .

Não me venham com tretas. . . as regras são iguais para todos. E, no me entender, faz todo o sentido que competições como a liga europa tenham o mesmo peso que a UCL, caso contrário, beneficiava quem estivesse na UCL. Claro, como são os portugueses que colocam lá 3 estarolas, gostariam que isso prevalecesse indefinidamente. . . Mas não. . . o futebol não são somente os 3 estarolas. . . que têm 500% do monopólio do futebol português. Eu escrevi 500%. . . ? Ups, enganei-me. . . são mesmo 1000%, controlam futebol, política, juízes, polícia, tudo À sua volta, com favores e favorzinhos. Mas na Europa. . . são do mais pequeno que existe. Qualquer um dos três tem tudo para ser um Ajax. . . mas o investimento principal é nos bolsos dos intermediários, à cabeça seus dirigentes e administradores.

Como eu estou a escrever mal do futebol dos três estarolas. . . vêm já uns quantos com a ladaínha do anti isto e anti aquilo. . .

Se Portugal quiser realmente consolidar a sua posição no rancking europeu, então que olhe para os clubes mais pequenos, afinal é disso que se trata. . . os clubes pequenos da Holanda, são esses que estão a fazer elevar o racking holandês.

Neste momento, existe um grande problema no futebol mundial, sendo o povo tuga o verdadeiro artista da marosca, do futebol português. São eles os empresários e os comissionistas. . . estes afundam os clubes portugueses no racking. Como é possivel levar comissão justificada de 10 ou 20% só porque. . . eu estive presente numa reunião, e. . . paga o clube.

Medidas simples. . .
Receitas televisivas repartidas por todos.
Parte da receita da UCL repartida por todos, afinal quem beneficia realmente do racking são mesmo os três estarolas.
Finalmente, a medida complementar, controlo rigoroso das contas de todos.


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"É que dá só ter 4 clubes a chegar às fases de grupos".

Nem por isso, meus caros. Isto porque o rendimento de Portugal no ranking, tal como muitas das ligas periféricas às "Big 5", vive dos 3 (ou por vezes 4) grandes - tal no caso da Holanda, Bélgica, Grécia, Turquia, Rússia, etc. O maior problema (além da Holanda dispor de momento de mais uma equipa em prova que Portugal) reside nitidamente no critério da pontuação - que na fase de grupos vale o mesmo através dos 3 es...ler comentário completo »

"É que dá só ter 4 clubes a chegar às fases de grupos".

Nem por isso, meus caros. Isto porque o rendimento de Portugal no ranking, tal como muitas das ligas periféricas às "Big 5", vive dos 3 (ou por vezes 4) grandes - tal no caso da Holanda, Bélgica, Grécia, Turquia, Rússia, etc. O maior problema (além da Holanda dispor de momento de mais uma equipa em prova que Portugal) reside nitidamente no critério da pontuação - que na fase de grupos vale o mesmo através dos 3 escalões. . .

Depois convém recordar que nesta novel edição da Conference League o Paços de Ferreira teve que medir forças com o Tottenham (o que não é brincadeira) e a outra equipa lusa o Partizan (se não estiver em erro). Enquanto isso, os clubes neerlandeses de primeira (Feyenoord) e segunda linha tiver um acesso de mão beijada e andam agora a pastar numa prova de terceira categoria a acumular pontos fáceis. . . E com as garantias que mesmo o terceiro lugar chega para sobreviver mais um dia nos "play-offs" que precedem os oitavos-de-final da prova secundária e terciária! Eu sou apologista que uma vez terminado em terceiro no grupo eras eliminado - ponto (independentemente de ser no escalão A, B ou C - mas o que importa é ver clubes com estatuto serem "reciclados" para salvaguardar os direitos televisivos, certo?)! Os nossos entretanto andam em grupos da morte na Champions a esfolarem-se todos para serem logo "despachados" nos oitavos. . . Sistema claramente desequilibrado, a recompensar o relativo insucesso holandês em detrimento do "sucesso" luso. . . pese a boa campanha do Ajax na Champions.

E depois o "timing" da necessidade da UEFA em criar a terceira competição é na minha humilde opinião, no mínimo questionável: precisamente no contexto da ameaça de Portugal ao quinto lugar que era (e continua a ser) ocupado pela França! Assim como foi o "timing" para criar a Liga das Nações (mas isso já é outra história). Ora, era por mais evidente que a nossa liga, munida de equipas de segunda linha imensuravelmente de menor recursos que as equivalentes da Ligue 1, ia começar a ver o assalto ao quinto lugar por um canudo, a passo que o nosso sexto lugar iria ser cada vez mais ameaçado pelos holandeses! As coisas não se sucedem por mero acaso!

E mais não digo, sob pena de vir a ser convidado pelos peritos do costume, para justificar as minhas "teorias de conspiração", etecetera e tal. . .


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O sorteio para determinar os playoffs das últimas 3 vagas europeias para o Mundial do Catar 2022 realiza-se hoje em Zurique pelas 17h00 locais (16h00 em Lisboa), de crucial interesse para as aspirações da nossa seleção, e nem uma notícia ou nota a esse respeito?

Folgo em ler aqui algumas boas ideias em prol do futebol nacional. A subida de nível das nossas equipas passa também pela melhor distribuição das receitas da TV que parece finalmente vir a ser uma realidade. Uma equipa que acabe em zona europeia, no ano a seguir já é outra pois vendeu ao desbarato a boa equipa que tinha. Depois há que incentivar a participação europeia, que para muitos não é prioridade. As equipes querem é manter-se na 1. a Liga. Devia haver receitas extra pela participação europeia.

Voltaremos ao mesmo da época passada, 1 na LC, 1 nos Playoff de LC, 1 na LE, 1 nos Playoff de LE e 1 ou 2 nos Play off de LConf.

É o sobe e desce habitual nada de novo.

os pontos valerem o mesmo nas 3 competições, é uma coisa que tem de ser revista pela UEFA

A Holanda ultrapassou a Inglaterra nos pontos para a época atual, apesar dos ingleses já terem os seus 4 clubes de Champions apurados para os oitavos, mais o West Ham na Liga Europa. Penso que este facto evidencia o quão absurdo é o sistema de pontos.

Portugal em particular sai prejudicado nesta situação. Individualmente não está no interesse de nenhum dos clubes portugueses serem despromovidos à liga inferior, mas é mesmo esse cenário que favorece a posição da liga portuguesa no ranking no médio prazo.

Uma vitória na fase de grupos da Liga Conferência vale tanto como na fase de grupos da Liga dos Campeões e isso é o que tem permitido este boost holandês no ranking.
A Champions só oferece vantagem sobre as outras duas competições aquando da qualificação para os oitavos (4 pontos). Mas a partir daí, cada passagem à fase seguinte vale tanto como nas outras duas competições menores. O que joga novamente a favor da Holanda, porque já leva 2 clubes para os oitavos da Conferência e ainda ...ler comentário completo »

Uma vitória na fase de grupos da Liga Conferência vale tanto como na fase de grupos da Liga dos Campeões e isso é o que tem permitido este boost holandês no ranking.
A Champions só oferece vantagem sobre as outras duas competições aquando da qualificação para os oitavos (4 pontos). Mas a partir daí, cada passagem à fase seguinte vale tanto como nas outras duas competições menores. O que joga novamente a favor da Holanda, porque já leva 2 clubes para os oitavos da Conferência e ainda pode juntar o Vitesse ou mesmo o PSV, se o próximo jogo em San Sebastián contra a Real Sociedad correr mal e caírem para o 3º lugar do grupo.


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Para os que insistem em torcer por equipas estrangeiras, continuem, o nosso futebol agradece.

Esta treta de competição está a dar muios pontos aoa clibes holandeses essa é a diferença.

O nível do futebol português é uma miséria que depende de 2 ou 3 equipas na Europa e às vezes nem isso. Temos de nos reinventar e melhor a qualidade do nosso campeonato.