Rui Vitória no caminho do Benfica

A parte do Vieira com o NB e o Salgado, a justiça que faça o que tem de fazer.
Compra da sua dívida? A justiça que faça o que tenha de fazer.

Vieira e Benfica
Contratos dissimulados? Então, toda a estrutura do Benfica sabia, Administradores, Directores, etc, etc.
Então é um problema de todos os que trabalham no Benfica.
Agenciamento de DESPORTO: é um mal necessário. Talvez devesse estar muito mais legislado, e balizado (não conheço mas do qu...ler comentário completo »

A parte do Vieira com o NB e o Salgado, a justiça que faça o que tem de fazer.
Compra da sua dívida? A justiça que faça o que tenha de fazer.

Vieira e Benfica
Contratos dissimulados? Então, toda a estrutura do Benfica sabia, Administradores, Directores, etc, etc.
Então é um problema de todos os que trabalham no Benfica.
Agenciamento de DESPORTO: é um mal necessário. Talvez devesse estar muito mais legislado, e balizado (não conheço mas do que oiço falar, algo do género americano), porque de outra forma, como é que sabes qual é honesto e quem está a fazer circular dinheiro? Exemplo, o que o Mino Raiola cobra é obsceno. Podemos daqui aferir que é ilegal, ou tem actividades ilegais por trás? Não.

O Bruno Macedo será o que terá mais explicações, dado que fez o dinheiro circular por off-shores, com certeza, para fugir aos impostos.
Depois, a forma como o dinheiro foi do Benfica para ele, se foi para pagar serviços de intermediação de jogadores, não é crime. Pagou a mais? Os valores que se conhecem não estão fora dos valores de mercado. O problema e isso decorre de parte ter ido parar ao Vieira, é que leva a "torcer o nariz".
E é aqui que entra a parte do não ser crime, é imoral e éticamente reprovável.
É a mesma coisa que um familiar de alguém da Administração fazer negócios com o Benfica, não é crime, nem é ilegal, apenas é imoral e éticamente reprovável, pelas suspeitas que deixa, mesmo que se mostre que não houve sobrefacturação, mas fica sempre a suspeita. Por isso, é que está nos estatutos, para impedir, e eventualmente, a acontecer, expulsar.


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Isto é um puzzle muito grande e as peças parecem encaixar num padrão frequente de actos financeiros ilícitos.
Nao é nenhuma fantasia idílica!
O Vieira na CPI teve tiradas que o compremeteram. A ligação do Ricardo Salgado a LFV não é de agora. . . os bastidores sabiam. Ele apenas o confirmou. . .

Essa treta dos projectos imobiliários é tudo conversa. . . ha inside information, ha especulação e tudo o que possas imaginar.
O pior de tudo foi o processo ardi...ler comentário completo »

Isto é um puzzle muito grande e as peças parecem encaixar num padrão frequente de actos financeiros ilícitos.
Nao é nenhuma fantasia idílica!
O Vieira na CPI teve tiradas que o compremeteram. A ligação do Ricardo Salgado a LFV não é de agora. . . os bastidores sabiam. Ele apenas o confirmou. . .

Essa treta dos projectos imobiliários é tudo conversa. . . ha inside information, ha especulação e tudo o que possas imaginar.
O pior de tudo foi o processo ardiloso que foi montado com conivência com uma ou mais pessoas do NB para ir recuperar a dívida comprada pelo fundo americano. Pelo meio meteu o Rei dos Frangos e aquela OPA repugnante!! Isto para não falar agora do acordo de venda às escondidas de alguns ou de todos.

Não sei como és capaz de acreditar em contratos dissimulados de empresas de consultoria e agenciamento de DESPORTO fazer pagamentos a empresas da esfera do LFV que estavam em dificuldades e com empréstimos a vencer. Isto depois de tudo aquilo que temos visto nos últimos tempos

Se forem negócios transparentes. . . que o LFV e o Bruno Macedo venham esclarecer em fase de inquérito ou instrução a razão dos movimentos. Mas como sabemos a resposta será "não me lembro!" "não consigo precisar a razão"


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Agradeço sinceramente o texto.
Concordo basicamente com tudo.

Na parte da CPI, é estranho? Sim, mas com base nas respostas ou falta delas, decidir contra Vieira, parece-me um salto. . . muito grande.
Vi muitos projecto imobiliários para desenvolvimento, daqueles mesmo grandes, de muitos milhões, e aquilo que está no fundo da Promovalor, não é diferente daquilo que vi noutros. Problema destes projectos, levam anos a sair do papel, feitos com créditos ba...ler comentário completo »

Agradeço sinceramente o texto.
Concordo basicamente com tudo.

Na parte da CPI, é estranho? Sim, mas com base nas respostas ou falta delas, decidir contra Vieira, parece-me um salto. . . muito grande.
Vi muitos projecto imobiliários para desenvolvimento, daqueles mesmo grandes, de muitos milhões, e aquilo que está no fundo da Promovalor, não é diferente daquilo que vi noutros. Problema destes projectos, levam anos a sair do papel, feitos com créditos bancários, e que precisam de ser desenvolvidos, para vir a gerar receitas para eventualmente pagar os créditos, e algum lucro. Acto de fé nestes projectos, pensar que não há crise pelo meio que pode literalmente arrasar com os projectos (quanto mais demorados maiores os custos financeiros, e que por conseguinte, pode colocar em causa a viabilidade dos projectos).
Puxar por alguns dados/movimentos financeiros, e querer deduzir que estão ligados a qualquer outra operação ou sei lá o que, também me parece um salto. . . grande.
Uma comparação simples do que ouvi na CPI e que falaram: o Vieira aceitou VMOC's a pagar pelas receitas geradas pelo Fundo da Promovalor, no valor de 160M, e que o NB já deu como perdidos, daí ser o segundo maior devedor do NB. Mas o Sporting teve um perdão (os bancos já devem ter registada a perda, uma vez que existe contrato assinado) de 70% sobre as VMOS's e não vi nenhuma CPI, nem investigação, dado que havia um personagem, que poderia, reforço, poderia estar actuar nos 2 lados, e que "deu" desta forma 80 (?), 90 (?) milhões ao Sporting.

Desvio dos 2, 5M: a minha dificuldade em acreditar, e desculpa a minha ingenuidade, é acreditar que no Benfica, departamento administrativo, financeira, auditoria interna, externa, ROC, ninguém viu desde 2012 ou lá quando foram as transferências que o dinheiro não entrou no Benfica.
Outra coisa bem diferente, e muito mais difícil de provar, daí poder não haver crime, mas sim atitudes imorais e éticamente reprováveis, é pagar comissões ao Bruno Macedo, para contas off-shore, e que no fim, ficou com uma parte, através da venda de imobiliário das empresas do filho. Agora, prova que a comissão é mais alta, que outras, exactamente para desviar dinheiro do Benfica para ele?
Dizer que pagou comissões altas, tem implícito uma comparação, que no caso em concreto, comissões na transferẽncia de jogadores, é extremamente relativo (tens vários exemplos recentes, Trincão, Defesa Central do Guimarães).


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1. "Por acaso vi a CPI do Vieira e então?" então se viste e não te incomodou minimamente as respostas, a postura, a falta de noção perante a gravidade dos factos e algumas tiradas no minimo infelizes. . . nao sei que te diga. Sim talvez tenha sido o menos mau de todos os outros devedores.
2. Casos mediaticos que resultaram em absolvições em 1a instancia ou na fase instrução são para reflectir. Por um lado fazem perceber que os julgamentos em praça publica sáo nefastos. As absolviç...ler comentário completo »

1. "Por acaso vi a CPI do Vieira e então?" então se viste e não te incomodou minimamente as respostas, a postura, a falta de noção perante a gravidade dos factos e algumas tiradas no minimo infelizes. . . nao sei que te diga. Sim talvez tenha sido o menos mau de todos os outros devedores.
2. Casos mediaticos que resultaram em absolvições em 1a instancia ou na fase instrução são para reflectir. Por um lado fazem perceber que os julgamentos em praça publica sáo nefastos. As absolviçoes (alias mesmo as do apito dourado) pouco interessam. Mas por outro, o mesmo MP com procuradores diferentes em momentos distintos do processo penal pode ter entendimentos diferentes. É a justiça

3. Qualquer pessoa tem direito a defesa e obviamente o seu advogado vai tentar justificar os actos ao defender o arguido ou constituinte. Este advogado é muito conhecido. . . e mal saiu o seu nome disse que a fuga ia ser para a frente. Basta recordar o que o mesmo disse sobre o caso Marques e em particular do Socrates. Esta personagem do PS é capaz de acreditar na tese dos emprestimos!!!

4. Opiniões tens para todos os gostos. Num conjunto de 4 advogados és capaz de ter 4 opinioes diferentes tanto da lei como na interpretacao da materia de facto. Neste caso, a maioria dos comentários falaram tal como o advogado de defesa da gravidade teorica dos factos indiciados!!!
5. Tal como foi dito na CPI, muitas empresas nunca tinham gerado mais valias nem ganhos suficientes para pagar as dividas contraidas ao BES. O modo como muitos destes emprestimos foram obtidos com avales pessoais só demonstra que havia uma facilidade de crédito muito suspeita e um canal de financiamento muito duvidoso.

6. Desvio 2. 5M . . . quem está interessado consegue facilmente chegar ao que o despacho indiciario refere. Vê o Sexta às 9 de 9 julho e / ou vê o explicador do observador no youtube. Convem referir que o MP e a AT estao em cima do LFV desde 2018 e com muita pratica neste tipo de esquemas complexos de criminalidade financeira. A Operaçao Marques deu muito traquejo a todos os intervenientes.

7. O processo crime é uma coisa e o processo disciplinar é outra. Em relacao à justica criminal, a decisao transitar em julgado vao passar muitos anos! Alias a montanha até pode parir um rato ou ratinho por vários factores.
Em relação à falta de etica, transparencia e imoralidade nas acoes do LFV em relação ao Benfica. . . o desfecho só podia ser este. A sua demissáo antes de ser afastado.


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Nao sei o que é pior, o sorteio, parece mais o karma, ou ver comentários nas redes sociais de adeptos do Benfica a torcer para que o Rui Vitória ganhe, porque não gostam do JJ, só para ir embora, coisa de troll, só pode, está aqui em causa é o futuro da equipa, e não o duelo JJ e Rui Vitória, enfim

Coeficiente a 5 anos: https://pt. uefa. com/memberassociations/uefaran kings/club/#/yr/2021

Co eficiente a 10 anos
https://pt. uefa. com/memberassociations/uefaran kings/tenyears/

Nos últimos 5 anos tiveram melhores resultados que o Benfica mas retirar os 5 anos do coeficiente de 5 anos ao coeficiente de 10 anos e vês que nos 5 anos anteriores o Benfica fez mais pontos. . .

Portanto tem calma, não carregam sozinhos a federação

O que podes dizer e isso concordo, é que é preciso regularidade ano após ano, e isso é que é difícil de conseguir, porque levamos mais e mais equipas, que acabam por não ter grande contributo em pontos.
Esse número de equipas é usado para ponderar os pontos, tornando comparável os pontos por país, e consequentemente o lugar no ranking para determinar o número de equipas nos anos seguintes.

Sim, isso eu sei e toda a gente sabe.
O que eu quero dizer, é que a final do Porto e Braga já não entram nas contas atuais, mas foram muito úteis nos 5 anos seguintes. Nesses 5 anos deu para levar mais equipas às competições europeias e acumular pontos para beneficiar-mos agora.
Tudo tem um começo, se esse começo tivesse sido ruim, estaria-mos nós a levar só uma equipa para a Champions nestes últimos anos.

Mas aconselho a ouvir António Lobo Xavier, reconhecido membro do FC Porto, no último Circulatura do Quadrado, sobre o tema (Vieira e Benfica).

Só contam mesmo os últimos 5 anos.
Há medida que as épocas decorrem, somas a actual e descartas a mais antiga das 5, por isso é que a estabilidade dos resultados é importante, e por isso é que levar muita equipas nem sempre é vantajoso, porque os pontos são divididos pelas equipas que participaram, e reduz o número de pontos, se algumas não passarem das eliminatórias.

Por acaso vi a CPI do Vieira e então?
Se Vieira tiver cometido crimes que pague.
Assumir que alguém cometeu com base numa história que está a circular, que tenta ligar factos através dessa história, não.
Aliás, basta ver o caso do Azeredo Lopes, em que o Ministério Público fez uma linda história, digna de guião de Hollywood e depois chega ao julgamento, e pede a absolvição, porque não consegue provar a sua história.
O advogado do Vieira já disse, referente ...ler comentário completo »

Por acaso vi a CPI do Vieira e então?
Se Vieira tiver cometido crimes que pague.
Assumir que alguém cometeu com base numa história que está a circular, que tenta ligar factos através dessa história, não.
Aliás, basta ver o caso do Azeredo Lopes, em que o Ministério Público fez uma linda história, digna de guião de Hollywood e depois chega ao julgamento, e pede a absolvição, porque não consegue provar a sua história.
O advogado do Vieira já disse, referente a este processo "Cartão Vermelho", que o que lá está, são negócios. Cabe ao MP provar que são crimes.
Como dizia um advogado num dos muitos programas sobre o tema, há uma diferença entre crime e imoralidade ou ética reprovável.
E ler ou ouvir advogados sobre o tema, poucos falam em crime, mas de imoralidade ou de atitudes éticamente reprováveis.

Agora não confunda o que estou a dizer, com defender o Vieira.
Mesmo que seja só imoral ou éticamente reprovável tem de sair, não se admite, mas leva a outros problemas que até agora não vi debatidos, auditorias internas e externas, certificação das contas, e procedimentos internos de controlo.

As restantes considerações, não conheço os projectos imobiliários para saber se são viáveis e se irão gerar receitas para pagar os empréstimos.
Agora, pelo que vejo neste caso, é avaliar para fechar as portas amanhã. Se este critério fosse aplicado a qualquer empresa fechavam todas, e com buracos consideráveis. Aliás, basta ler o R&C anual do Porto, em que o ROC diz, que a revisão é feita na consideração que a actividade vai continuar, porque face aos 116 milhões de prejuízo, colocas dúvidas sobre a viabilidade.

Desvio dos 2, 5M. Alguém me explique como foi feito, para perceber qual foi o desvio.

Vou repetir para não ficar dúvidas, o Vieira tinha de sair, nem que fosse por ser eticamente reprovável e imoral, mas isso é diferente de ser crime.


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Pelos vistos para bom entendedor nao basta meia palavra . . .
"E mais estarão para vir!!"

Tudo que envolva mecanismos de evasão fiscal, trafico de influências, uso indevido de vantagem, corrupções, branqueamento e outros tantos esquemas de enriquecimento ilicito (nao tipificado) terão sempre a minha reprovação!! Isto é mais grave do que qualquer preferência clubistica, politica ou outra. . .

da minha parte, não farei vista grossa como fazem alguns!!

quem quiser comer gelados com a testa que os coma. . .

Tinha mais equipas que podia jogar, sai quem, a equipa do Rui Vitória, antigo treinador, se isto não é bruxaria, esta quase, não estou a dizer que é difícil de passar, além disso são a dois jogos, falo é que com mais equipas lá, sai uma com ex treinador do Benfica, pronto

Correto, tem razão.
Referia-se apenas a JJ e não ao Benfica.
O JJ fez boas prestações e médias prestações. Só teve uma prestação horrível no ano passado.
Eu levei o assunto para um Porto X Benfica e errei, o assunto não era esse.

Se for ler estava a falar dos coeficientes de quando o JJ foi treinador e que contaram posteriormente . . . nesses coeficientes foi mesmo o benfica que deu mais pontos

Ok ainda lhe tentei dar o desconto a tentar ter uma conversa minimamente civilizada. . peço desculpa pelo erro. . pelos vistos voce é mais um fanatico que para aqui anda. . . fala-se de pontuaçoes medias de resultados das equipas do JJ na europa e voce vem falar dos zero pontos quando o vitoria era treinador , vem falar de resultados do porto quando o JJ ja nem treinava o benfica , vem falar de numero de participaçoes va-se la saber porque . . . dps esse minimo tambem é falso . . . ja for...ler comentário completo »

Ok ainda lhe tentei dar o desconto a tentar ter uma conversa minimamente civilizada. . peço desculpa pelo erro. . pelos vistos voce é mais um fanatico que para aqui anda. . . fala-se de pontuaçoes medias de resultados das equipas do JJ na europa e voce vem falar dos zero pontos quando o vitoria era treinador , vem falar de resultados do porto quando o JJ ja nem treinava o benfica , vem falar de numero de participaçoes va-se la saber porque . . . dps esse minimo tambem é falso . . . ja foram eliminados 1/16 na LE pelo menos 3 vezes nos ultimos 10 anos. . .

mais uma vez peço desculpa por ter-lhe dado o benificio da duvida e nao volto a repetir o erro


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nem eu quero ir por lado algum, nem mesmo que o faça vai mudar a tua visão enviezada. todos podemos fazer uma juizo e avaliação do que está em cima da mesa.

a mim já bastou ler os teus comentários sobre a OPA ilegal (as considerações à CMVM), bem como um conjunto de declarações que fazes da Imosteps, Opway. . .

também deves ter evitado de ver a CPI do LFV e forma como este respondeu.
'Tadinho o Elevador caiu. . . o LFV ia pagar todas dividas. ele é u...ler comentário completo »

nem eu quero ir por lado algum, nem mesmo que o faça vai mudar a tua visão enviezada. todos podemos fazer uma juizo e avaliação do que está em cima da mesa.

a mim já bastou ler os teus comentários sobre a OPA ilegal (as considerações à CMVM), bem como um conjunto de declarações que fazes da Imosteps, Opway. . .

também deves ter evitado de ver a CPI do LFV e forma como este respondeu.
'Tadinho o Elevador caiu. . . o LFV ia pagar todas dividas. ele é um santo!!

Lesar todos nós (directa ou indirectamente) em milhões não faz mal, mas desviar 2. 5M (com esquemas complexos e transações com offshores cujos valores chegaram à esfera das empresa de LFV e familiares)

O esquema é sempre o mesmo. . . o padrão é o mesmo . . . seja Ricardo Salgado, Armando Vara, Socrates, Berardo, Moniz da Maia e agora o LFV.
E mais estarão para vir!!


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Sim, eu sei.
Mas temos de ter em conta os anos anteriores, que permitiram estar-mos lá nesses últimos 5 anos. Não aparecemos lá de repente.
Nenhuma equipa portuguesa contribuiu mais que o Porto nesse capítulo.

Mas vou ver o quê?
Só na última década, assim de repente, lembro-me de ver o Porto ganhar a liga Europa, cair nos quartos da Champions com Bayern, Liverpool e Chelsea.
Vi o Benfica a fazer 0 pontos numa fase de grupos.
O Porto está lá sempre, no mínimo nos oitavos da Champions ou da liga Europa.
O Porto é uma das 5 equipas com mais participações na liga dos campeões.

Os coeficientes para determinar quantas equipas vão às competições europeias são determinados pelos resultados nos últimos 5 anos.
Na 1ª fase de JJ no Benfica foi o Benfica quem mais contribuiu.
Actualmente, e considerando as campanhas de Porto e restantes, o Porto tem o maior contributo para o coeficiente.

Se quer comentar va ver os numeros das medias dessas pontuaçoes que as equipas do JJ que contaram para europa em vez de estar a chamar isto e aquilo , parabens ao porto pelas conquistas mas quer comentar va ver numeros oficiais em vez de andar a atirar agua para o ar a dizer que é chuva

Recebe na primeira mao tendo 2 jogos da liga jogados.
Mas tem um jogo em casa entre os jogos com o Benfica.

Entrar nos grupos para o Spartak era uma conquista. Eles tem uma equipa solida com jogadores todos entre os 23 e os 27. Com fome mas ja sabem jogar. Obviamente no papel, o Benfica é mais que favorito. O plantel do Benfica foi concebido a pensar que iam à CL do ano passado. E agora tem uma epoca jogada, hao-de estar melhores.

O Rui que tenha boa sorte na Liga Europa.

Quartos de final da Champions? Quantas vezes lá foi o Porto? Para não falar na final ganha.
2 finais da liga Europa? Nem sei quem ganhou a final em 2011. Até parece que o Porto não está lá sempre.
Não fiz contas, mas digo-te mesmo sem ver, que o Porto foi a equipa que gerou mais pontos nas competições europeias.

Para o menino do SLBenfica, presente e futuro . . . Dificilmente um clube português aguenta o topo sem dinheiro da LC . . . Temos um Sporting com uma boa estratégia, mas que já sabemos que conseguiu chegar onde está à custa de muita coisa extra, e que não vale a pena enumerar porque umas são públicas, outras nem por isso . . . Mas para quem paga e cumpre um boa parte do que lhe é exigido, é muito complicado . .

Acho uma boa eliminatória e favorável ao SLBenfica, uma ve...ler comentário completo »

Para o menino do SLBenfica, presente e futuro . . . Dificilmente um clube português aguenta o topo sem dinheiro da LC . . . Temos um Sporting com uma boa estratégia, mas que já sabemos que conseguiu chegar onde está à custa de muita coisa extra, e que não vale a pena enumerar porque umas são públicas, outras nem por isso . . . Mas para quem paga e cumpre um boa parte do que lhe é exigido, é muito complicado . .

Acho uma boa eliminatória e favorável ao SLBenfica, uma vez que até o histórico com clubes russos é-nos favorável . . . É contra o Rui Vitória, please . . . E estamos a falar do campeonato russo, pleeeeease . . .

Já agora, desculpem a ignorância, se o SLBenfica falhar, por hipótese remota, a CL, vão diretamente para a LE ???


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Adversário [. . . ] no. É que nem vale a pena vir com a lenga lenga do equilíbrio, e mais não sei o quê. O Benfica tem obrigação de ganhar e avançar para o playoff, ponto. Caso contrário, mais vale fechar o tasco.