Barça volta a parar, desta vez no San Mamés

Se me disseres que é o Umtiti que vai para a meia direita, já não vejo com tão bons olhos. Acho o Umtiti excelente - ele e Varane são os melhores -, mas é um caso que precisa mais de estar na meia esquerda (até pela própria postura corporal). Lenglet é mais "leve" e "flexível" (não tão forte nos duelos), e com diferente motricidade.

Mais do que uma questão de pé - embora aceite que não é totalmente indiferente - conta as características e. . . a qualidade.

Sim, Lindelof foi magnífico no "sítio contrário".

Aparece.


Abraço. :)

Não, não me lembro, talvez não tenha havido. Por alguns motivos:

- Vermaelen e Mathieu tiveram muitas lesões e não foram jogadores que se tivessem afirmado no Barça.

- Há a questão Piqué com grande estatuto (sobrevalorizado, na minha opinião - e não estou agarrado a qualquer "ódio", podes ver que até dei boa nota às suas últimas exibições, nessa minha "brincadeira" de dar notas).

- De facto, os treinadores aproveitam os centrais esquerdino...ler comentário completo »

Não, não me lembro, talvez não tenha havido. Por alguns motivos:

- Vermaelen e Mathieu tiveram muitas lesões e não foram jogadores que se tivessem afirmado no Barça.

- Há a questão Piqué com grande estatuto (sobrevalorizado, na minha opinião - e não estou agarrado a qualquer "ódio", podes ver que até dei boa nota às suas últimas exibições, nessa minha "brincadeira" de dar notas).

- De facto, os treinadores aproveitam os centrais esquerdinos para a meia esquerda.

- Se era Piqué que não jogava, colocavam a alternativa destra, até para este não se sentir preterido.

- De facto, alguns treinadores também ainda têm algum anátema em relação ao central esquerdino na meia direita.



Mas não quer dizer que isto seja correcto.

E não tenho qualquer problema em dizer que os dois melhores centrais do Barça (espero que Umtiti venha igual. . . deve vir. . . não foi rotura do LCA) são Umtiti e Lenglet. Até tenho gostado mais de Piqué nesta época, mas não me inspira confiança quando "elas bufam". . . e quando avançados rápidos e móveis "bufam" por ali. . . .




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Concordo que sim, a situação melhor é ter um destro na meia direita e um canhoto na meia esquerda.

Também concordo que um destro normalmente se desenrasca melhor com o pé esquerdo do que um esquerdino com o pé direito (quem está a dizer é esquerdino. . . ;). Um esquerdino é mais "fiel e dependente" do seu melhor pé (questões comprovadas pela ciência - de foro neurológico).

Mas isso não me parece que seja assim tão importante e, muito menos, impreterível - m...ler comentário completo »

Concordo que sim, a situação melhor é ter um destro na meia direita e um canhoto na meia esquerda.

Também concordo que um destro normalmente se desenrasca melhor com o pé esquerdo do que um esquerdino com o pé direito (quem está a dizer é esquerdino. . . ;). Um esquerdino é mais "fiel e dependente" do seu melhor pé (questões comprovadas pela ciência - de foro neurológico).

Mas isso não me parece que seja assim tão importante e, muito menos, impreterível - mais importante, por exemplo, a capacidade de reacção/agilidade e a leitura de jogo. E há aquelas vantagens que te referi no comentário anterior. Uma delas, bem interessante. A equipa bascula, o central da esquerda sai da zona central e vai dobrar o lateral, há cruzamento e tens um central esquerdino com o pé "de frente para a bola" para os cortes.

Argumentos prós e contra, mas não me parece um "drama" o central esquerdino na meia direita. E Lenglet, com aquela forma tão desenvolta de executar, até construía bem na meia esquerda. Abria com rapidez para o lateral direito e para o extremo.

Mas isto não deve acontecer. . . Piqué tem muito estatuto, Valverde tem vários medos (inclusive este "social", de balneário), e, ainda sobre Valverde, é uma mente futebolística conservadora e pouco criativa.

Já agora, e podendo parecer paixão assolapada, Lenglet (e aproveitando a questão dos três centrais esquerdinos no plantel e do regresso de Umtiti, que deverá tirar-lhe espaço) poderia dar para os descansos de Alba. É rápido e tem excelente pé esquerdo. Faria melhor ali do que qualquer outro dos que se vêm experimentando.


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Boas sofintas,

Neste último comentário foi no mínimo irrisória a observação do PERAMANCA e então foi quase como sentir que andei a gastar tempo a debater algo com alguém que pensa daquela forma e que parece irredutível. Parece que não sabe que a grande maioria dos jogadores de futebol (e não só) são destros por natureza, daí ser muito mais provável haver duplas de centrais destros do que canhotos, é uma questão de matemática. Sei que posso ter criado essas "clivagens e antico...ler comentário completo »

Boas sofintas,

Neste último comentário foi no mínimo irrisória a observação do PERAMANCA e então foi quase como sentir que andei a gastar tempo a debater algo com alguém que pensa daquela forma e que parece irredutível. Parece que não sabe que a grande maioria dos jogadores de futebol (e não só) são destros por natureza, daí ser muito mais provável haver duplas de centrais destros do que canhotos, é uma questão de matemática. Sei que posso ter criado essas "clivagens e anticorpos", enfim. . . Mas percebi que alguém estava atento aos comentários, pelo que já não foi tempo perdido lol :)

Em relação à tua resposta ao PERAMANCA, deste um excelente exemplo e eu digo-te um central dessa equipa que parecia manteiga num lado e parecia o melhor do mundo da sua idade no outro lado do eixo defensivo: LINDELOF.

Vou aparecendo por cá sempre que der para debater futebol com gente que perceba e ame o futebol e sem ódios. Quando vejo isto a descambar, nem leio os comentários. :)

Abraço.


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Meu caro,

Gostei de ler os teus comentários, deste indícios de perceber de futebol (embora isto seja relativo e não haja um instrumento de medir isso). É bom que apareças mais vezes por cá.

Só uma sugestão, permite-me. Tenta debater ideias diferentes sem um tom que possa, eventualmente, criar "clivagens e anticorpos" (com um tom mais light - não quer dizer que foste mal-educado, não foi isso). É melhor para todos, e podemos ter mais companheiros de deba...ler comentário completo »

Meu caro,

Gostei de ler os teus comentários, deste indícios de perceber de futebol (embora isto seja relativo e não haja um instrumento de medir isso). É bom que apareças mais vezes por cá.

Só uma sugestão, permite-me. Tenta debater ideias diferentes sem um tom que possa, eventualmente, criar "clivagens e anticorpos" (com um tom mais light - não quer dizer que foste mal-educado, não foi isso). É melhor para todos, e podemos ter mais companheiros de debate nos jogos do Barça. Somos uma minoria, é relativamente importante (nestas coisas não sérias da vida) debatermos sem grande "calor" de controvérsia, independentemente de não deixarmos de defender aquilo que pensamos.


Os meus melhores cumprimentos. :)


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Caríssimo,

Porque é que dá barraca um central canhoto na meia direita? Numa tentativa de análise técnica pode ver-se desvantagens mas também vantagens. . . talvez não tão forte nas situações de entrada do adversário entre o lateral direito e a sua zona, e não tão forte na construção (mas este aspecto até pode ser contrariado. . . ), mas como vantagens a resposta aos dribles dos adversários da esquerda (do adversário) para dentro e as dobras (e o fechar mais dentro) ao central...ler comentário completo »

Caríssimo,

Porque é que dá barraca um central canhoto na meia direita? Numa tentativa de análise técnica pode ver-se desvantagens mas também vantagens. . . talvez não tão forte nas situações de entrada do adversário entre o lateral direito e a sua zona, e não tão forte na construção (mas este aspecto até pode ser contrariado. . . ), mas como vantagens a resposta aos dribles dos adversários da esquerda (do adversário) para dentro e as dobras (e o fechar mais dentro) ao central e ao lateral esquerdo da sua equipa. A questão é que, naturalmente, como não é costume (como são mais raros nos plantéis, aproveita-se o central canhoto para a meia esquerda e se, alguma vez, muito esporádica, jogam na meia direita não têm rotinas/hábitos. . . mas com duas semanas de treinos e um par de jogos afina-se isso. Depois, depende também das características de cada jogador. Inclusive, há centrais destros que também não lidam bem com jogar à esquerda. Dando um exemplo, no Benfica houve algumas "vítimas" durante vários anos porque Luisão tinha de ser o central da direita (o caso mais flagrante foi de um que tinha qualidade e passou com pouca glória - o brasileiro Anderson).

Achas que Lenglet daria barraca (colocava Lenglet na meia direita e não Umtiti - lá está, parece-me que se adaptava melhor)?

Clubes de topo regularmente com dois centrais canhotos no onze não encontrarás porque é raro haver dois centrais canhotos - e, ainda mais difícil, sendo os dois melhores - no plantel.

Agora, o Barça tem três centrais canhotos. . . não tem de haver problema em colocar dois no onze, se for necessário e/ou se forem os melhores ("em absoluto" ou por momento de forma).


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Esquece, até pensei que dava para discutir ideias contigo, mas percebi que não. Parecias o Pedro Guerra agora: "Toda a gente que jogou ou joga futebol sabe que. . . . . . . . " ahahahahahahaha
Dois centrais destros está tudo bem, mas se forem dois canhotos já não presta e "dá quase sempre barraca".
Faz-me um favor: eu tenho tendência de tentar discutir futebol com as pessoas, para tirar ideias. Quando eu voltar a fazê-lo contigo, lembra-me só desta questão dos centrais não ...ler comentário completo »

Esquece, até pensei que dava para discutir ideias contigo, mas percebi que não. Parecias o Pedro Guerra agora: "Toda a gente que jogou ou joga futebol sabe que. . . . . . . . " ahahahahahahaha
Dois centrais destros está tudo bem, mas se forem dois canhotos já não presta e "dá quase sempre barraca".
Faz-me um favor: eu tenho tendência de tentar discutir futebol com as pessoas, para tirar ideias. Quando eu voltar a fazê-lo contigo, lembra-me só desta questão dos centrais não poderem ser os dois canhotos, aí lembrar-me-ei que não vale a pena ahahahahaha que coisa mais ridícula! :o


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Volto a concordar com parte do que dizes:
CONCORDO: Suárez não consegue combinar com os colegas da melhor forma e que apesar dos golos é uma nulidade (ou perto disso) no que a jogo de pés e apoiado diz respeito; Alba não ter substituto é ridículo, sobretudo dado o desgaste que sofre em todos os jogos. Cucurella, apesar de não ser nada de especial, tem mostrado no Eibar que podia ser alternativa, muito longe do que o Barcelona precisa, mas era alternativa de raiz, sem invenções. Ju...ler comentário completo »

Volto a concordar com parte do que dizes:
CONCORDO: Suárez não consegue combinar com os colegas da melhor forma e que apesar dos golos é uma nulidade (ou perto disso) no que a jogo de pés e apoiado diz respeito; Alba não ter substituto é ridículo, sobretudo dado o desgaste que sofre em todos os jogos. Cucurella, apesar de não ser nada de especial, tem mostrado no Eibar que podia ser alternativa, muito longe do que o Barcelona precisa, mas era alternativa de raiz, sem invenções. Juan Miranda (outro canterano) ainda está muito longe de Cucurella; Boateng concordo a 100%, a fazer lembrar contratações feitas nos anos anteriores, desesperadas; E a observação sobre o rendimento do Messi.

NÃO CONCORDO: Sergi Roberto não é de todo, tão mau como pintas, jogador extremamente combativo e competente; quanto ao Aleñá já disse o que pensava; "Um central destro para substituir Piqué" (?!?!?!) Por que raio tem de ser destro?! Quantas dezenas de grandes centrais da Europa do futebol descaídos para a esquerda tens/tiveste no mundo do futebol que "só" tinham pé direito?! Aliás, a dupla Piqué/Puyol, se a estes juntarmos o adaptado Mascherano. Rio Ferdinand e Vidic. . . Epah, exemplos não faltam. Ou será que jogavam um em cima do outro? Que visão redutora sobre o futebol. . .


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Ah, e em relação ao facto de Aleñá durar no Barcelona ou não, isso depende e muito de diversos fatores. Se não vejamos: Victor Valdés, quanto tempo durou no Barcelona e a titular? Valia alguma coisa?! Pedrito, idem aspas (coloco-o aqui, porque nunca o achei nada de extraordinário). Depois tens outros no outro lado da balança, como Thiago e Cesc Fàbregas que fizeram apenas um "par de épocas" no Barcelona e são canteranos de qualidade inegável.

Claro que são opiniões e como é óbvio, cada um tem a sua e deve ser respeitada. Quando se discorda tentamos contrapor. Foi o que eu fiz.
Semedo fez um jogo bastante atrevido e nunca se escondeu para quem não estava na sua faixa, no entanto, não foi nada preciso. Por isso digo que esteve longe de estar bem, tem a atenuante de estar a jogar à esquerda. Confesso que ainda não li o que dizem os jornais, pois quando vejo os jogos, gosto de me basear no que vejo e não ser moldado ao ...ler comentário completo »

Claro que são opiniões e como é óbvio, cada um tem a sua e deve ser respeitada. Quando se discorda tentamos contrapor. Foi o que eu fiz.
Semedo fez um jogo bastante atrevido e nunca se escondeu para quem não estava na sua faixa, no entanto, não foi nada preciso. Por isso digo que esteve longe de estar bem, tem a atenuante de estar a jogar à esquerda. Confesso que ainda não li o que dizem os jornais, pois quando vejo os jogos, gosto de me basear no que vejo e não ser moldado ao que os outros dizem.
Quanto ao Aleñá, pode ser que te enganes. Não reconhecer talento nele é querer ver problemas onde não existem. E dizeres: "agora o barça precisar de ganhar e apostarem nele (Aleñá), enfim esta ai o resultado menos 2 pontos!", estás a querer dizer que por ele ter entrado o Barcelona deixou ficar 2 pontos no San Mamés. Atendendo às opções que tinha e aos jogadores já em campo, era a melhor opção ofensiva, já que de todos os que estavam no banco, era o único com leitura de jogo e qualidade técnica capaz de desfeitear a defensiva basca. Mas lá está, são opiniões e certas ou erradas, são as nossas e orgulho-me do que aprendi até hoje e o que continuo a aprender.


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QUOTE
"Semedo fez o que pode na posição de Alba na minha opinião foi dos melhores !"
UNQUOTE

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n"Alena , são mesmo casmurros já toda gente viu que não vai ser nada de especial este miúdo e instem com ele, mesmo farto disto!"
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Ent re outras avaliações tuas, estas foram as duas que me ficaram na retina como as mais descabidas desde que leio comentários teus nos rescaldos dos jogos.
Semedo foi dos melhores? Se te tivess...ler comentário completo »

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"Semedo fez o que pode na posição de Alba na minha opinião foi dos melhores !"
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QUOTE
n"Alena , são mesmo casmurros já toda gente viu que não vai ser nada de especial este miúdo e instem com ele, mesmo farto disto!"
UNQUOTE

Ent re outras avaliações tuas, estas foram as duas que me ficaram na retina como as mais descabidas desde que leio comentários teus nos rescaldos dos jogos.
Semedo foi dos melhores? Se te tivesses ficado pelo ". . . fez o que pode" não podia concordar mais, mas depois dizes que foi dos melhores. É um jogador que tenho adorado ver na sua posição e de facto fez o que pode a lateral esquerdo, sendo que se notou que os jogadores blaugrana estão habituadíssimos a Jordi Alba fazer incursões pelo flanco esquerdo e por razões óbvias não o fez. Mais, o Barcelona estava a jogar em demasia por dentro muito por culpa de Semedo, como aqui já foi dito que não tem rotinas de lateral esquerdo. Entregou-se a 100% mas não foi de todo suficiente, tem com ele a atenuante de ter atuado à esquerda, mas volto a referir, dos melhores é redutor para o que fez ter Stegen (que referiste e bem) e Busquets.

Em relação ao Aleñá foi o jogador que tentou ligar mais o jogo com Messi desde que entrou porque podia dar critério na posse. Ajudou na construção mas a equipa basca estava seguríssima a defender. Foi dos mais intensos em campo e com mais critério, mas para ti foi casmurrice. Pelos teus comentários nota-se que vês os jogos do Barcelona, mas quando pegas alguém de ponta isso tolda-te o pensamento. O que ele tem feito quando está em campo, é suficiente para ter oportunidades, sobretudo quando existem tantas baixas no plantel.

Quanto às tuas outras observações nessa mesma mensagem, tenho de concordar com a análise ao Valverde, Coutinho, Suárez, Vidal e ter Stegen. Na análise ao Sergi Roberto, concordo em metade. Dizer que é "muito fraquinho" é. . . irrisório, mas fez de facto um jogo àquem. (Recordo-te que a posição dele na verdade é MC de transição, é lateral direito há aproximadamente 5 épocas).


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Já li, caríssimo. Obrigado por indicares.

No entanto, considero um artigo pessimista e em cima do momento, que, curiosamente (numa altura em que não deveria ser), não é bom - tem havido lesões a atrapalhar.

Eu acho que com todos disponíveis a equipa é (ou pode ser) muito boa e que Messi, agora, até tem alguns "sócios".

Ora, aqui vai a minha equipa ideal para os grandes jogos:

Ter Stegen; N. Semedo, Lenglet (mas aceito ...ler comentário completo »

Já li, caríssimo. Obrigado por indicares.

No entanto, considero um artigo pessimista e em cima do momento, que, curiosamente (numa altura em que não deveria ser), não é bom - tem havido lesões a atrapalhar.

Eu acho que com todos disponíveis a equipa é (ou pode ser) muito boa e que Messi, agora, até tem alguns "sócios".

Ora, aqui vai a minha equipa ideal para os grandes jogos:

Ter Stegen; N. Semedo, Lenglet (mas aceito Piqué), Umtiti e Jordi Alba; Busquets, Arthur (ID) e Coutinho (IE); Dembelé (ED), Messi ("muito falso 9") e Suárez.


Algumas pequenas e brevíssimas notas:

Suárez sobre a esquerda, fazendo "piscinas" em transição defensiva; Com bola, Messi desce muitas vezes ao meio campo e ele surge em diagonais a aparecer em zona de finalização; Dembelé na direita bem aberto; meio campo a bascular mais um pouco para a esquerda, compensando o facto de não haver extremo para vir todo o campo com o lateral adversário.

Prefiro assim, com Suárez na meia esquerda e Dembelé na direita do que ver este na esquerda (Dembelé é melhor na direita).



Arthur é muito importante. Espero que dê para passar o Lyon sem ele (queria ter visto o Lyon, mas não consegui - mas receio Depay, B. Trouré e Fékir). Barça com Umtiti, Alba, Busquets, Arthur, Coutinho no meio (isto é que não vou ter sorte. . . ), Dembelé e Messi é das melhores equipas da champions. Não dá para dizer a melhor - nem de nenhuma outra -, mas entre as cinco melhores.


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Metam este treinador fora do Barcelona por favor, nunca vi um treinador tao mau no barcelona, nao sabe se quer o que fazer com os jogadores que tem

Hoje é o caríssimo Arshavin a referir isso, que já foi referido por outros users num jogo ou noutro.

Ora, não notei isso na maior parte do jogo (eventual cansaço/falta de frescura na parte final do jogo). E, sobretudo, não há motivo (ou, pelo menos, o motivo mais visível, o de grande sobrecarga de jogos) para isso nesta época. Messi teve "descansinhos". . . . teve a lesão no braço (aproximadamente três semanas), teve umas feriazinhas jeitosas de Natal/Ano Novo, teve ...ler comentário completo »

Hoje é o caríssimo Arshavin a referir isso, que já foi referido por outros users num jogo ou noutro.

Ora, não notei isso na maior parte do jogo (eventual cansaço/falta de frescura na parte final do jogo). E, sobretudo, não há motivo (ou, pelo menos, o motivo mais visível, o de grande sobrecarga de jogos) para isso nesta época. Messi teve "descansinhos". . . . teve a lesão no braço (aproximadamente três semanas), teve umas feriazinhas jeitosas de Natal/Ano Novo, teve descanso em jogos da Taça (contra o Levante, Sevilha e dois terços do jogo contra o Real) e mais um ou outro jogo em que foi para o banco (Leganés e acho que outro, que agora não me ocorre). Tem sido bem mais preservado do que em épocas anteriores.

Assina: Quem adora Messi dentro e fora do campo (não o estou a "recriminar").


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Nota prévia: por dificuldades técnicas (ao que obrigam. . . ! não se pode ter os canais todos deste mundo. . . ), só consegui ver a partir dos 38 minutos.

Em termos de posse, domínio (instalado no meio campo do Athletic), gostei do Barça. Mas faltaram outras coisas. . . largura, vertigem e, em parte por isso (mas não só), faltou capacidade de penetração e criação de oportunidades. E é uma pena não se usar "campo largo e profundo" no San Mamés, pois dá impressão (pelo m...ler comentário completo »

Nota prévia: por dificuldades técnicas (ao que obrigam. . . ! não se pode ter os canais todos deste mundo. . . ), só consegui ver a partir dos 38 minutos.

Em termos de posse, domínio (instalado no meio campo do Athletic), gostei do Barça. Mas faltaram outras coisas. . . largura, vertigem e, em parte por isso (mas não só), faltou capacidade de penetração e criação de oportunidades. E é uma pena não se usar "campo largo e profundo" no San Mamés, pois dá impressão (pelo menos, no ecrã) que o campo tem boas dimensões.

Como já vai havendo alguma conversa na imprensa catalã sobre a posição (errada), Valverde terá dado liberdade a Coutinho para andar mais em zonas interiores (tirar um do onze e coloca-lo onde deveria é que. . . "tá queto!"). Só que isto aconteceu logo num dia em que não estava Jordi Alba para disfarçar a falta de extremo (e estava um lateral de "pé trocado" - mais um "pé trocado"). Para quem "escravo das modas" adora o "jogo interior" (haha. . . ) hoje foi um regalo ver o Barça. Não faltou "jogo interior" (outrora, dir-se-ia - "equipa de m. . . , só joga pelo meio").

Entre os tais 38 minutos (quando comecei a ver) e os 75, gostei muito de ver Messi. E o comentador, o grande Ray, também gostou (era "lovely ball, etc" e "orgasmos" em vários momentos). Ali dos 75 m para a frente é que começou a perder bolas.



Do que vi:

Ter Stegen 16; S. Roberto 12, Piqué 14, Lenglet 13, N. Semedo 12; Busquets 13, Vidal 11, Rakitic 12, Coutinho 13, Messi 14, Suárez 11.



Valverde mal, inclusivamente nas substituições. A precisar de ganhar o jogo, nada arrojado.


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concordo contigo, contra lyon devem passar, mas depois a jogar assim muito difiçilmente !

fraquinho este barça hoje, lentos sem fio de jogo, messi muito fraco tb, foi um milagre não ter perdido hoje podem agradecer stengen, a jogarem assim muito difiçilmente vão ganhar liga dos campeões, e na liga se cuidem, real madrid esta crescer!